Некуда развиваться?

[Stella]

- Но есть ещё в России люди, которым дорого просвещение!.. Иван, коня!!.. (с)

Один из моих любимых фильмов.
Вообще мне нравятся все работы Захарова.

[Великий И]

Великий И пусть так, есть здравое зерно, можно и так сказать, принять твою точку зрения с позиции абсолютной самореализации, познания Себя неизменным, вечным, бесконечным не рождённым и бессмертным, тогда словосочетание "от рождения" получается неуместно.

Хорошо) с момента начала Вашего нынешнего вспоминания)
А по поводу абсолютной самореализации, познания Себя неизменным, вечным, бесконечным не рождённым и бессмертным - разве не именно так во многочисленных трактатах описывается человеческая душа? Или Бог, ведь как известно: по образу и подобию)
Развиваться может что-то непостоянное относительно постоянного.
А что в человеке остаётся постоянного, когда он изменяет непостоянное (развивается)?
Или что в человеке остаётся непостоянного, когда он разглядывает постоянное?

[DK]

Ясно. Короче у всех проблемы с продолжением развития. Решили что уже всё хватит - уже у кого 30, у кого 40, у кого 50 - короче решили что на этом достаточно и пошел процесс сворачивания жизни. Дело ваше.

А я еще поживу. Это мой выбор.

[Великий И]

нравится раздавать ярлыки...

[Сшонэ]

Судь развития, непрерывный рост. Непрерывное конкурентное соревнование природных подсистем. Остановок нет, есть дивижение вверх либо вниз. Движение к жизни или смерти. Человек волен выбирать, но даже он если он выбирает и выбирает некачественно, то происходит инволюция и организм гибнет, подчас к лучшему.

У каждого пескаря своя премудрость. Но человечество всё равно будет развиваться до тех пор, пока не уничтожит само себя под действием причин вызывающих это самоуничтожение.

[DK]

Насчет понтов. Почему-то все зациклились на теме понтов. На самом же деле тут решается куда более серьезный вопрос чем понты - вопрос жизни и смерти. И в этом я полностью согласен с Сшонэ.

Закончена ли жизнь в 30? А в 40? А в 50? А в 80? У кого как. Жизнь стоит того чтобы за неё побороться. Но это конечно тоже дело личное. Если кто-то намерен сойти с дистанции - что ж, это его выбор.

В детстве мы все полны энтузиазма, у нас много интересов, жажда жизни бьет ключом. И в детстве мы все имеем интерес к развитию, к познанию и освоению нового. У ребенка еще сильна программа жизни. Позже всё это угасает и человек теряет и энтузиазм и интерес к развитию. Программа жизни сворачивается и сменяется программой подготовки к смерти.

Но практикуя медитацию мы сталкиваемся с интересным фактом - вновь возобновляется и энтузиазм и интерес к развитию, освоению нового. Казалось бы - зачем? Уже туда готовиться надо - вниз, под землю. На кой ляд оно всё опять возобновляется? Но так кажется тому кто не имеет опыта медитации. Медитация развеивает эти представления. Реальность оказывается совсем другой.

[Stella]

Я стремилась к развитию лет с 17-и до 30-и.
Именно в этом период было много теории и практики, а также общения с единомышленниками.
А потом я приняла себя такой, какая есть.

[DK]

У меня был момент когда я понял что пол жизни прожито. Где-то в 35. Но потом я вспомнил как и что у меня происходило за эти 35 лет. Оказалось что львиную долю из этого срока заняло детство - лет 10-12 когда я вообще тупо раскачивался и ничего не делал. Потом еще был довольно длительный период с примерно 12 до 20 когда я получил основные навыки и представления обо всём и вся - то есть всего за каких-то 8 лет. Я за те 8 лет уже достиг довольно неплохого профессионализма по многим вопросам. Где-то с 19 лет я увлекся медитациями. И профессиональный рост за все это время был просто стремительный - всё чему я научился и мастерством в чем я овладел - укладывается в срок от примерно 20 до примерно 30. Всего за 10 лет. То есть выходит что и 8 и 10 лет - это приличный срок. За это время можно многое успеть.

И потом я еще подумал - вот представим что я только что родился - начать всё с нуля. Но у меня уже есть преимущество перед тем мной который родился в 1976-м все таки начинать мне уже приходится не совсем с нуля. Короче говоря я пришел к выводу что впереди у меня еще просто гигантский отрезок времени по меркам дел и того что можно успеть сделать. А значит сворачиваться еще очень и очень рано. Ну потом было еще много всяких открытий.

В частности я понял что происходит с человеком по мере жизни - мозг сначала наполняется потом переполняется. Так вот после определенного момента дальнейшая возможность развития целиком зависит от того насколько он научился сжимать информацию - ведь вместить всё без сжатия невозможно. Большинство людей к зрелому возрасту утрачивают способность учиться - именно по этой причине. Мозг уже не вмещает новое. Я научился учиться дальше - используя сильное сжатие материала - к тому же это дало возможность учиться очень быстро.

Ну и дальше - как правильно сказал Сшонэ - всё дело в стволовых клетках. Если их количество падает ниже критической нормы - пиши пропало. Таким образом нужно не позволять падать количеству стволовых клеток ниже критической нормы. А это всё опять же медитация (постоянный избыток серотонина и прочие благоприятные для нейрогенеза условия). То есть стрессы и переживания - однозначно прекратить. Нейрогенез происходит только при очень благоприятных условиях. Малейший стресс - он прекращается. Раньше считали что нервные клетки не восстанавливаются - это действительно так при неблагоприятных условиях которые в жизни человека как правило тотальны - неблагоприятные условия. Таким образом - нужно намеренно поддерживать в себе благоприятные условия чтобы не прекратился нейрогенез - исключить любые стрессы вообще. Это запросто осуществляется медитацией - жизнь в постоянном комфортном состоянии, постоянное вдохновение и избыток энергии. И т.д. и т.п. И у меня получается улучшать эти режимы. Это очень интересно.

[Флейта]

А зачем развиваться? Какой в этом смысл?
Народ, задайте себе этот вопрос и постарайтесь ответить самому себе честно-честно - если не шепотом, то мысленно.

Расти/развиваться (зерно) или питать собой (плевелами) растущее - выбор каждого.

[Трансцендец]

Великий И пусть так, есть здравое зерно, можно и так сказать, принять твою точку зрения с позиции абсолютной самореализации, познания Себя неизменным, вечным, бесконечным не рождённым и бессмертным, тогда словосочетание "от рождения" получается неуместно.

Хорошо) с момента начала Вашего нынешнего вспоминания)
А по поводу абсолютной самореализации, познания Себя неизменным, вечным, бесконечным не рождённым и бессмертным - разве не именно так во многочисленных трактатах описывается человеческая душа? Или Бог, ведь как известно: по образу и подобию)
Развиваться может что-то непостоянное относительно постоянного.
А что в человеке остаётся постоянного, когда он изменяет непостоянное (развивается)?
Или что в человеке остаётся непостоянного, когда он разглядывает постоянное?

Чел-о-век это синоним развития-угасания. Когда открывается вспоминается неизменность, и если это становится реальностью, то все изменяющиеся, то что приходит и уходит, то что вначале развивается, затем разрушается - это все занимает место иллюзорного, то есть временного.

[Космея]

Я стремилась к развитию лет с 17-и до 30-и.
Именно в этом период было много теории и практики, а также общения с единомышленниками.
А потом я приняла себя такой, какая есть.

Сегодня прочитала статью
"Отрава, которая живет в Вашем мозге 3 года"
https://cont.ws/@Galtuv/1012717
"Наш мозг управляется гормонами. То есть он принимает или не принимает решения под управлением нескольких гормонов.
Почему одни люди что-то делают, а другим постоянно чего-то не дали, не обеспечили, не предложили?
Наш мозг управляется гормонами. То есть он принимает или не принимает решения под управлением нескольких гормонов. Эти гормоны оказывают очень разное по продолжительности воздействие на наше поведение и принимаемые решения.

А теперь, привет, и давай разбираться."

Короткий ликбез и пояснение с чем мы будем работать. Какие гормоны оказывают на нас воздействие и сколько по времени они живут у нас в голове. Химия мозга

1. Допамин (дофамин)

2. Окситоцин

3. Серотонин

4. Эндорфин

5. Кортизол (кортисол)
Почему вокруг одних людей появляются возможности и нужные люди, а вокруг других мир вообще напоминает поле граблей и упырей-вурдалаков? Ну как так-то?!

Работая менеджерами, нанимая и увольняя людей, обучая команды и руководителей, этот вопрос не давал нам покоя последние лет пять. Пока в феврале этого года, на конференции в Сан-Диего картинка не сложилась полностью.

(Не пугайтесь — в начале будут научные слова, но именно они приведут нас к неожиданным выводам).

Наш мозг управляется гормонами. То есть он принимает или не принимает решения под управлением нескольких гормонов. Эти гормоны оказывают очень разное по продолжительности воздействие на наше поведение и принимаемые решения.

А теперь, привет, и давай разбираться.

Короткий ликбез и пояснение с чем мы будем работать. Какие гормоны оказывают на нас воздействие и сколько по времени они живут у нас в голове. Химия мозга

1. Допамин (дофамин)

2. Окситоцин

3. Серотонин

4. Эндорфин

5. Кортизол (кортисол)

Прежде чем мы пойдем в эту химию, давайте немного разберемся, почему мы вообще говорим о том, что химия управляет мозгом. Казалось бы — человек-то разумный, свобода воли, все такое?

Выберем модель, достаточную по абстракции для данного разбора. Анатомическая модель (все эти мозжечки с мозолистыми телами) для данного упрощенного анализа слишком отягощена, возьмем более простую, модульную или уровневую модель.

Модель триединого мозга МакНила, при достаточно общем рассмотрении нас тут вполне устроит.

Внутри мозга, на самом деле, находится ТРИ мозга:

Human или человеческий мозг (неокортекс) кора головного мозга

Mammal или эмоциональный/лимбический мозг

Reptile или рептильный, самый древний мозг (инстинкты выживания) подкорковое образование

Вот, например, посмотрим кому как повезло с мозгом:

Змеи не думают, они только реагируют, действуют, репродуцуруются, почти не чувствуют боли.

Собаки чувствуют желание, умеют хотеть, чувствуют статус, чувствуют объединение, они компаньоны, ощущают боль, разочарование.

Обезьяны или люди должны иметь логику, умеют считать и читать, говорить, держать равновесие, слушают и делают музыку.

Первые химические неприятности

95% всех решений происходит в рептильном и лимбическом мозгу. (как фильтр, опасно - не опасно?) Г.Т.

А мы адресуемся в своих речах, письмах и презентациях к человеческому мозгу, который очень хорошо научен и умеет говорить НЕТ. Он просто сохраняет нас от изменений. Вдумайтесь — ваш мозг мешает вам изменяться… то есть он думает, что защищает вас от изменений. И чем больше у вас мозга, чем больше в нем опыта, тем для вас хуже.

Умные люди умеют защищаться. От всего.

Какие события или ситуацию вызывают (то есть становятся триггерами) тех или иных гормонов?

Допаминовые триггеры

1. Ситуации, в которых мы ждем чего-то приятного или неизвестного, но с ожидаемым позитивным разрешением. Длительность воздействия: 2 минуты.

Окситоциновые триггеры

2. Ощущение защищенности, единения, любви, рождения ребенка. 6 минут на всё про всё, а потом надо снова что-то думать или подкреплять.

Кстати, многие курильщики сидят не на никотине, а на окситоцине. То есть привыкают не к никотину, а к социальному окружению курильщиков — поговорить, сделать перерыв.

Серотониновые триггеры

3. Превосходство, повышение статуса, победа, узнаваемость и признание. Целых 24 часа этого чудесного прихода. Сутки для победителя. Сутки на разграбление города.

Эндорфиновые триггеры

4. Чуть меньше, около 4 часов купает нас в этом удовольствии понимание, что ты просто жив, существуешь и вообще есть! Пояснимся. Примеров много.

Если сначала было больно, а потом на волне адреналина отпустило.

Искренние смех, слезы или ярость — просто для справки, все в одной строке по силе воздействия.

Мышечное удовольствие: массаж, например.

Яркие звуки, музыка, ритм (постойте, постойте, это же клуб?)

Воспоминание о всем перечислено выше тоже может сработать.

Триггеры кортисола (или кортизола)

5. Разделение мамы и ребенка

Развод или измена супруга

Потеря статуса после увольнения

Социальная изоляция (тишина)

Когда вас обманули

Ощущение перенесенного вреда, потери, страхи.

Есть мысли, сколько может жить такая штука?

3 года. ТРИ! года.

Привет эволюция и все пережитые нашими предками боли и разочарования: туда не ходи — укусят, сюда не влезай — упадешь, всегда ел зеленые плоды — вот и жуй, не отравишься. Мозг очень восприимчив именно к кортизолу, потому что это помогало нам выживать как биологическому виду. Мы не очень быстро бегаем, не очень круто летаем, но выжили. Кортизол и мозг, плотно на него подсевший. Так было надо.

Вдумайтесь. Кортизол живет в нас 3 года. И заставляет ваш мозг тормозить. Заставляет ваш мозг уберегать вас. Наказали? Не рыпайся. Уволили? Не высовывайся. Мозг очень быстро учится.

Мы не верим. Мы не верим в себя, потому что кортизол уже есть в нашем мозгу.

Мы научены кортизолом, что у нас не получится.

Постойте, но у некоторых же получается?

Бизнес, карьера, интересная работа, командировки. Как так-то? Кортизола им не хватило, когда на всех раздавали, или как?

Мозг учится. И плохому и хорошему.
Одни научены быть никем и сидеть засунув мнение в задницу. А другие научены вставать, идти и делать.

Новости и весь поток негатива из телевизора учат быть беспомощными. Потому что там же плохо, что-то случилось, а ты-то тут и сделать ничего не можешь. Мозг запоминает — не надо включаться, если происходит что-то плохое. Мы уже сколько раз не включались (глядя телевизор), и ничего плохого не случилось. Значит, нужно не реагировать. Проходить мимо. Выученная беспомощность. Потому что думающие и активные люди, с точки зрения большой системы управления людьми, не нужны. Научим их быть беспомощными.

Но можно научить свой мозг думать по-другому. Создавая последовательность решений, действий и поощрений. Воспитывая в мозгу привычку делать что-то. Он и этому отлично учится.

Думал делиться этим с вами или нет, но раз уж мы тут с вами про интимное, про гормоны, то ладно.

У меня слабые суставы и лишний вес. Отличное сочетание, чтобы почаще подворачивались руки и ноги играя в футбол или баскетбол.

Я достаточно часто подворачивал себе лодыжки, когда играл в футбол, баскетбол или просто бегал. И я заметил, что если тут же сесть на землю или скамейку и снять кроссовок, то нога у меня напухала, когда я ее подворачивал. Я пару дней не ходил в школу, что меня устраивало. А потом я как-то пропустил свидание, потому что не смог приехать. Потом пропустил какую-то прикольную вечеринку. А еще в эти пару дней я ощущал себя беспомощным. Противное чувство что для здорового мужика, что для здорового 20-летнего балбеса-студента.

Я попробовал не садиться на лавочку после того, как подвернул ногу, а идти, не останавливаясь. И нога не опухала. Видимо в этот момент улучшался приток крови, я не знаю. Я научился идти вперед, просто потому что я не люблю выпадать на несколько дней и не иметь возможности дойти до туалета. Я переучился. Это не значит, что мне не больно. Ребята, я вешу больше 120 кг. Шагать на ноге, которая подвернулась — это больно, поверьте. Я просто иду. Ругаюсь, иногда матом, но иду. Потому что я научил себя

"

[Stella]

Ясно. Короче у всех проблемы с продолжением развития. Решили что уже всё хватит - уже у кого 30, у кого 40, у кого 50 - короче решили что на этом достаточно и пошел процесс сворачивания жизни.

Никаких сворачиваний. Жизнь продолжается и даже активируется.
При этом развитие происходит естественным образом - без мотивации, контроля и т.д.
Для того чтобы развиваться, не обязательно медитировать и заниматься самокопанием.

Вся наша жизнь - это и есть духовная практика.

[laysi]

Вся наша жизнь - это и есть духовная практика.

laysi » 09 май 2017, 21:19
Предполагаю, что вы ещё неспособны позволить жизни быть вашем МАСТЕРОМ...так как вы понятия не имеете как слушать?, как учица???...вы просто банально неспособны учица, вот почему вам требуеца МАСТЕР......эта потребность возникает из вашей нечувствительности из вашей неразумности, а если вы разумны, тогда и жизни достаточно....ээээ...заостряю ваше внимание на том, что вы все, абсалютно все сознательны, но ваша сознательность - это вовсе не разумность и тем более не осознанность. А вот если вы разумны, тогда вы можете найти проповеди в камнях, послание в каждом листе дерева...хм, а река впадающая в океан, принесёт с собой вам техники и методики...но вы не можете прислушаца к этому, вы ещё не способны открыца этому...и поэтому вам необходим МАСТЕР, который поможет вам прочистить ваш слух, научит быть открытым, даст ЛЮБОВЬ, которая согреет вас...

Stella...люди не учаца, а хапают инфу...иной раз даже не зная как ею пользоваца...вот и вся учёба...и чем больше инфы, тем кажеца, что чел умный и научен...это профанация...в таком случае чел который обладает феноменальной памятью может быть самым умным...

[Stella]

А вот если вы разумны, тогда вы можете найти проповеди в камнях, послание в каждом листе дерева

Вот этим я и занимаюсь.

[laysi]

Вот этим я и занимаюсь.

laysi » 09 май 2017, 21:19
Stella...а собстна почему возник этот вопрос......насамненно, это потребность, иначе зачем ты здесь?...есть потребность в Учителе, но есть также и нежелание сдаца...тебе Stella не хотелось бы быть учеником, это причиняет боль эго, это унизительно, тебе самой хотелось бы быть Учителем, это приносит удовлетворение эго...и вопрос возник не потому, что у тя какие то там защитные механизмы, а просто существует сама необходимость в Учителе, так как сам вопрос говорит о том, что такая необходимость существует, но глубоко внутри есть сопротивление...те просто не нравица это, те не нравица сдаваца, те нравица бороца и доказывать...и главное, ты не любишь склоняца перед кем то в надежде...ведь это причиняет боль...это болезненно.

Ученичество требует мужества...ученичество означает, что у вас достаточно храбрости для того, что б растворица......это ой как не просто...и пока вы неспособны стать учеником, вы никогда не станете МАСТЕРОМ.

Проще заявить - я этим и занимаюсь...чем ЭТИМ?...вот конкретно? ...учитывая что вы все, абсолютно все сознательны, но ваша сознательность - это вовсе не разумность и тем более не осознанность...а раз так, то и следствие - вы понятия не имеете как слушать?, как учица???...вы просто банально неспособны учица у жизни, природы...и РЕЗУЛЬТАТ этого - я этим и занимаюсь...это синдром Маугли.

[Космея]

Люди говорят, но мысли другие!
Нет соответствия между мыслью и делом!
Люди, как перевёртыши такие,
Жизнь словно набор подделок!

Нельзя говорить одно – делать другое!
Это искривляет Пространство!
Поэтому для других, вы совсем не такое,
Словно чужое убранство!

Кажется, что человек хороший!
Это вами созданный образ,
Когда, он на Алтарь положен,
Люди видят, не образ, а пересказ!


Маслов

[Великий И]

Чел-о-век это синоним развития-угасания. Когда открывается вспоминается неизменность, и если это становится реальностью, то все изменяющиеся, то что приходит и уходит, то что вначале развивается, затем разрушается - это все занимает место иллюзорного, то есть временного

Лишь Вы решаете чем будет наполнен Ваш мир, будет ли он краткой, но яркой вспышкой, похожей на бабочку или же фундаментален и стабилен как некрополь в Эль-Гизе.
Там, где есть рост - всегда будет падение, ведь весь мир стремится к равновесию.
Если человек определяет движение - рано или поздно он остановится. И чем сильнее было движение - тем сильнее будет остановка.
Когда я это осознала, я изменила свой стиль жизни.
Это что-то похожее на то, что постоянно описывает DK. Разница в том, что он уходит в медитацию (в константу) из движения - поэтому ему кажется что это развитие, тогда как я прихожу в движение из константы - поэтому я говорю что развития нет.
И стараюсь строго дозировать это движение, потому что помню: чем сильнее и дольше движение, чем сложнее будет вернуться в константу без последствий.
Развитие можно сравнить с жизнью цветка. В первой половине жизни цветка - развитие прекрасно, во второй половине жизни цветка - развитие приводит к гибели самого растения.
Всё хорошо в меру.
Если чувствуется что дальше начнутся переборы - лучше зафиксироваться в константе.
Или на синонимах: нашли своё Я - держитесь за него всеми лапками.

[Stella]

тебе Stella не хотелось бы быть учеником, это причиняет боль эго, это унизительно, тебе самой хотелось бы быть Учителем,

А Вы можете обойтись без столь любимого Вами сеанса психоанализа и общаться без пренебрежительной снисходительности?

[laysi]

А Вы можете обойтись без столь любимого Вами сеанса психоанализа и общаться без пренебрежительной снисходительности?

А вы...вот вы Stella...сами то можете? обойтись без столь любимого Вами сеанса морализаторства и общаться без пренебрежительной снисходительности?

laysi 14 июл 2015, 07:28
Неа...)))) я веду речь к тому, что невозможно, ну просто не реально обсуждать ту или иную технику или методику в отрыве от КОНКРЕТНОЙ личности...даже в этой теме тебе приходица обращаца ко мне...мне к тебе, а это и есть личность...ты не можешь это не учитывать...ну никак.
Если мы обсуждаем метод, то пристальное внимание к физическому телу, а оно КОНКРЕТНО и у каждого по разному реагирует... - а это уже завуалированное обсуждение личности...это мы ещё не дошли до тонких тел эмоций и тонкого тела мыслей...и суть тут одна...бестолку обсуждать любые техники или методики в отрыве от личности...это просто не получица...вот куда я клоню...

Хм...прикольно, как только речь заходит о чём то конкретном, тут же возникает упрёк в переходе на личность...на тон...на хамство...и ещё на 1000 вещей...

[Андрей Осипов]

учица???..
абсалютно
прислушаца
открыца
инфы
кажеца
чел

собстна
насамненно
сдаца
бороца
растворица

Лайси - очень творческая личность...