Форум Безмолвие

**chaitnya** » 14 сен 2009, 14:35

levis писал(а):Разве это не есть выносить свои суждения?

А вынося суждения - "брать".

**Levis** » 14 сен 2009, 14:59

А вы думает это давать?

**chaitnya** » 14 сен 2009, 15:07

Что могу отдам.

**Levis** » 14 сен 2009, 15:11

Всяко можете лишь попытаться это сделать, а вот сможет ли взять то, что вы даете другой человек далеко не факт. Этому нужно учиться, для чего необходимо учиться и брать... одного без другого не бывает...

**chaitnya** » 14 сен 2009, 15:17

levis писал(а):Всяко можете лишь попытаться это сделать,

Трабл не в том,
а в том, что немного моего осталось.

levis писал(а):а вот сможет ли взять то, что вы даете другой человек далеко не факт.

Зачем же мне брать?
Лишь чтобы войти в ситуацию, положение человека могу залезть в его "шкуру" и то сейчас редко. А брать, нет, не нужно, спасибо.

levis писал(а):Этому нужно учиться, для чего необходимо учиться и брать... одного без другого не бывает...

РАсшифруйте, пож.
что брать то?

**Levis** » 14 сен 2009, 15:34

Всё, на мой взгляд предельно просто и каждый в своей жизни может найти тысячи подтверждений этому.

Меня воспитывали, когда я был ребёнком и я воспитываю своих детей, хотя я и не пользуюсь обычно этим словом... суть в том, что всегда мы испытываем обе грани процесса как обучаемые и как учителя. Не пройдя, не поняв одну из сторон ты никогда не сможешь понять вторую, ты всегда будешь думать, что уже знаешь, но лишь до той поры, пока не начал учить, ты всегда будешь думать, что не знаешь, пока не начнешь объяснять... и так во всём.

ТОчно так же с понятие брать и отдавать... слабая "отмаза", что брать мне не нужно не терпит никакой критики, ведь вы берёте и не мне определять где как и у кого и сколько... сами, только мы сами можем открыть себя глаза на это...

**chaitnya** » 14 сен 2009, 15:43

levis писал(а):ТОчно так же с понятие брать и отдавать... слабая "отмаза", что брать мне не нужно не терпит никакой критики, ведь вы берёте и не мне определять где как и у кого и сколько... сами, только мы сами можем открыть себя глаза на это...

Брал. Много брал. Сейчас пришло время отдавать...

**Levis** » 14 сен 2009, 15:47

И да же тогда, когда пришло время отдавать, приходится уточнять своё отдавания, приходится учиться это делать и на опыте своего получения и на вновь приобрении этого же опыта, если что-то не получается... ну Чайт, я же не настаиваю, а лишь высказываю свою точку зрения, лишь думаю, что я не исключение из правил, так как вижу пободные проблемы и у тех кто только давал, или думал, что он это делает и у тех кто только брал...

**chaitnya** » 14 сен 2009, 15:53

levis писал(а):И да же тогда, когда пришло время отдавать, приходится уточнять своё отдавания, приходится учиться это делать и на опыте своего получения и на вновь приобрении этого же опыта, если что-то не получается...

Это верно, когда ещё есть что прикрывать. Тогда совершенство где-то впереди и всегда есть к чему стремиться. Путь. Поиск... Однако, не просто так вы сегодня заговорили о том что всё уже случилось...

**Levis** » 15 сен 2009, 07:56

Что собственно случилось или о чём вы Чайт?

**chaitnya** » 15 сен 2009, 07:59

Отчего решили что что-то случилось, Лев?
Да всё о том же, о чем ещё интересно, кроме как о Боге и свободе?!

**Levis** » 15 сен 2009, 08:03

levis писал(а):Отчего решили что что-то случилось, Лев?

От

chaitnya писал(а):о том что всё уже случилось...

chaitnya писал(а):Да всё о том же, о чем ещё интереснокроме как о Боге и свободе?!

Конечно можно сказать и так, но мой же опас был вызван к тем, что я встречал в своей жизни людей, которые больше брали или больше отдавали и видел, что эти люди ошибались делает и то и другое и я думаю это именно потому, о чём я говорил выше, хотя как обычно я ни на чём не настаиваю и высказываю лишь своё мнение...

**chaitnya** » 15 сен 2009, 08:58

levis
хотя и сказано мною, что отдаю, а осмотрелся вокруг - всё на месте, ничего не убавилось, одни только мысли шныркают.
Внимательно посмотреть так ничего и не отдаю, и мало что беру,
тенденция к полному стопу, никаких движений с моей стороны.
Странно, но все подолжает происходить само по себе. Может по инерции? Навряле. Всё всегда происходило по некой своей разумности. Всё течет, все меняется, проходит.

**Levis** » 15 сен 2009, 09:11

Как говорит Инь угу...

**Heja** » 15 сен 2009, 09:47

chaitnya писал(а):Брал. Много брал. Сейчас пришло время отдавать..

chaitnya писал(а):levis
хотя и сказано мною, что отдаю, а осмотрелся вокруг - всё на месте, ничего не убавилось, одни только мысли шныркают.
Внимательно посмотреть так ничего и не отдаю, и мало что беру,
тенденция к полному стопу, никаких движений с моей стороны.
Странно, но все подолжает происходить само по себе. Может по инерции? Навряле. Всё всегда происходило по некой своей разумности. Всё течет, все меняется, проходит

"Когда меня нет, деревья все так же растут..."

chaitnya писал(а):Зачем же мне брать?
Лишь чтобы войти в ситуацию, положение человека могу залезть в его "шкуру" и то сейчас редко. А брать, нет, не нужно, спасибо.

Сама жизнь есть процесс непрерывного энерго- и информационного обмена. Другое дело, насколько мы это осознаем. Кто-то старается это замечать, кто-то нет, вот и вся разница.
Кстати, познание - это получение знаний. И есть такая интересная закономерность: чем больше человек познает, тем шире пред ним предстает круг того, чего он еще НЕ знает, но мог бы познать - то есть вместить в себя, ВЗЯТЬ от знания.
Но можно считать, что знаешь уже все, и более познавать нечего - и на это у человека тоже есть право...

**chaitnya** » 15 сен 2009, 10:44

Heja писал(а):Но можно считать, что знаешь уже все, и более познавать нечего - и на это у человека тоже есть право...

У человека или у Бога?

**Heja** » 15 сен 2009, 11:05

chaitnya писал(а):У человека или у Бога?

В теме речь шла о человеках. Если кто себя уже Богом считает - флаг в руки.

(Похоже, там было видео вставлено - извиняйте, у меня комп видео не тянет, так что не смотрела.)

**chaitnya** » 15 сен 2009, 11:11

Heja
вы сказали: "можно считать, что всё знаешь",
разве такое всезнание не тождественно Богу?

и обратное: считать, что ничего не знаешь - такое можно сказать о человеке ?

**Heja** » 15 сен 2009, 12:06

chaitnya писал(а):Heja
вы сказали: "можно считать, что всё знаешь",
разве такое всезнание не тождественно Богу?

"Считать" (то бишь строить свои умопостроения) исходя из посылки, что ВСЕ уже известно и более ничего знать не надо - это отнюдь не всезнание. На мой взгляд, это самоудовлетворение собственным невежеством.
Вселенная, кстати, непрерывно расширяется, и отнюдь не статична.

chaitnya писал(а):и обратное: считать, что ничего не знаешь - такое можно сказать о человеке ?

Мне не встречалось человека, считающего, что он НИЧЕГО не знает. (Сократ так выражался, но его выражение еще уметь осмыслить надо).
Жизнь, я полагаю, ИЗНАЧАЛЬНО несет некое знание, поэтому говорить об ОТСУТСТВИИ знания - бессмысленно.
Но, если соотнести знания, проявленные у человека, с объемом Вселенной, то они настолько микроскопичны, что о них вполне можно сказать "ничего".
Хотя ПРОЦЕСС жизни как раз и заключается в накоплении и взаимообмене знаний. Поэтому я согласна с утверждением levis о неразрывности "брать-давать".

**chaitnya** » 15 сен 2009, 12:47

Heja
выражение мастеров:
НИЧЕГО НЕБЫЛО, НИЧЕГО НЕТ, НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.
Никогда не встречали?
О чём оно Вам говорит?

Форум Безмолвие

Чайт - Левис

Кто сейчас на конференции