ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

[в_доску_свой]

Тогда что это?

ненастоящее. иллюзия. мираж. сон. вот что это
ты ведь об этом спрашиваешь?

[навигатор]

ненастоящее. иллюзия. мираж. сон. вот что это
ты ведь об этом спрашиваешь?

Почему-то легче говорить метафорами, чем напрямую. Я это часто вижу. Наверное... этому есть причина, как ты полагаешь? Может... таким образом общаясь, человек укрывается, прячется?

[Хоссэ]

дима я в шоке от навигатора! И как так можно быть слепым!!! Знаешь вот последнее время сталкиваюсь с психологами, вот навигатор, космея по сути такие же архетипы, это болезнь - видеть сквозь привитые каким то психологом лжецом (они могут его назвать юнгом, фройдом, Богом, там космической сущностью) стереотипы, причём очень близко к реальности, чем эти пссихологи питаются, обратной связью на их вот такие вопросики мерзопакостные, по сути вампиризм. А распроститься с этим уже не возможно, ибо это равносильно что убить своё десятилетиями взращиваеимое опытом да трудами детище, а детище то урод да ещё такой урод что взял их за горло и керует ими, их то как человеков в сущности нет, одни марионетки, правда многоопытные марионетки. Вот и говорю - Дима я в шоке от того что вижу, и это ещё считается нормальным и принимается многими другими на ура. Тьфу какая мерзость!!! Извини Дим наболело.

[навигатор]

дима я в шоке от навигатора!

Вот и говорю - Дима я в шоке от того что вижу

Тьфу какая мерзость!!!

Вот когда будешь уметь держать равновесие, тогда и поговорим... А пока - тренируйся...

[Хоссэ]

Да нафиг ты мне сдался навигатор, такой бравый эгоист! Иди уже говори где нибудь где тебя не видят что ты за фрукт. Делал бы что нибудь со своей засадой внутри так был бы разговор, а так толку то.
Слабак ты, тебе ещё надо уметь держать равновесие, иди себе и умей. Будь равновесием каждый момент будь! и не умей. Эх всё ж пора свернуть твоему шептуну "космическому" башку. Только ты ж не выдержишь этого ЭДУАРД когда с пустотой то встретишься собственной.

[в_доску_свой]

Саш, успокойся. Если что я знаю когда просто остановится. Не все вопросы требуют ответа, а множество задаются только по тому что ответ уже есть.

[Хоссэ]

да я спокоен дима да это ежу понятно, только не навигатору.

[в_доску_свой]

Почему-то легче говорить метафорами, чем напрямую. Я это часто вижу. Наверное... этому есть причина, как ты полагаешь? Может... таким образом общаясь, человек укрывается, прячется?

Я не знаю ничего про легкость, а вот про метафоры сказать могу. Причина - очищение информации до кристальной чистоты, как мембранный фильтр очищает воду от примесей. Таким образом прячется не человек, таким образом компилируется информация и сворачивается в компактное слово (словосочетание, предложение) для последующей отдачи. Что будет дальше зависит только от получателя.
(Пример, притча о сеятеле).
Вот зачем говорится метафорами, не для простоты или легкости.

з.ы. конечно многим может быть и легче, говоря не напрямую (метафорично), но к теме выхода из ловушки это относится лишь косвенно

[навигатор]

Причина - очищение информации до кристальной чистоты, как мембранный фильтр очищает воду от примесей. Таким образом прячется не человек, таким образом компилируется информация и сворачивается в компактное слово (словосочетание, предложение) для последующей отдачи.

Что ты понимаешь под: "Компиляция":

Компиляция (литература) — несамостоятельная литературная или научная работа, основанная на использовании чужих исследований или произведений.
Компиляция (музыка) — музыкальный сборник, состоящий из нескольких композиций одного или нескольких исполнителей с разных студийных альбомов.
Компиляция (программирование) — преобразование программой-компилятором исходного текста какой-либо программы, написанного на языке программирования высокого уровня, в язык, близкий к машинному, или в объектный код.

Что будет дальше зависит только от получателя.

Конечно, дальше только получатель... который может принять все что угодно, исходя из своего опыта и потенциала.

Вот зачем говорится метафорами, не для простоты или легкости.

Не для простоты и для легкости... Неужели для усложнения?

[навигатор]

конечно многим может быть и легче, говоря не напрямую (метафорично), но к теме выхода из ловушки это относится лишь косвенно

Ловушка спрятана в общении, равно и в сознании... Сознание проявляет себя через речь (в том числе).

[Хоссэ]

Забыли не менее важное, третее упомянуть о чувствительности сердца. Это то и отличает нас от некоторых "инопланетных роботов".

[навигатор]

Забыли не менее важное, третее упомянуть о чувствительности сердца.

Да, это самое важное. Однако речь отражает и это: слова, ударения, логические посылы, энерегетика различного уровня, теплота, включенные энергопотоки в речь - все имеет значение.

Поэтому ничего не забыто. Через речь проявляется также и потенциал духа. Или эмоциональное тело. Есть все. И все на поверхности.

[в_доску_свой]

Ловушка спрятана в общении, равно и в сознании

Тем самым вы не выходите из ловушки и не ищите её (из неё выход), а в точности наоборот. Если здесь ловушка, а вы ищите из неё выход (читаю первый пост о намерении), то... прекратите общение - одной ловушкой станет меньше.
В данном конкретном случае под компиляцией я понимаю экстракт.

Не для простоты и для легкости... Неужели для усложнения?

простота или легкость - категории не относящиеся к такому феномену как метафора.

Палка водянистая или масляная?

[Levis]

Что определяет наш выбор? Чем он определяется?

Опытом того, что уже смогли понять и цель, к которой хотим прийти. На мой взгляд у каждого человека есть своя цель, своё предназначение в жизни и именно она ведёт человека. Чем боле осознан человек, тем точнее следует своей цели. Если спросит меня, какова моя цель, то на сегодня она просто - это поиск её

Это не совсем шутка... сейчас моя задача перестать генерировать отрицательные эмоции, так как они мне мешают и когда тишина станет постоянной, тогда есть вероятность встретиться с собой и тогда я всё узнаю.

У меня был длиииинный период задавания вопросов и сейчас я понял, что это нужно прекращать, так как в шуме этих вопросов я не слышу ответов. Для меня важно перестать хотеть знать, вместо чего получить знание на уровне состояния знания. Нужно изменить своё состояние из ничего не знающего и хотящего знать, в знающего. Для этого прежде всего нужно перестать спрашивать и быть честным с собой.

[навигатор]

Тем самым вы не выходите из ловушки и не ищите её (из неё выход), а в точности наоборот.

В узком смысле - да. В более широком - общение и ловушка и выход из нее: как общаемся, то и имеем. Можно постоянно пытаться стать чуть выше, хоть на миллиметр и тогда это станет самоцелью общения и отработка эго до полированного состояния. Можно попытаться проникнуть друг в друга, поддержать, подсказать, улыбнуться даже, понять... Тогда на душе становится теплее и приходит уверенность, что мое существование в этом мире все же не напрасно.

В данном конкретном случае под компиляцией я понимаю экстракт.

Тогда... что бы извлесь полезную компоненту, необходимо иметь метод распознавание способа экстрагирования. Если я его имею - мне незачем это делать. Если же нет, то я не смогу понять что ты имеешь ввиду. И я каждый раз буду понимать твой экстракт по-иному. Хотя я не уверен до конца, что ты все же верно использовал метод, ведь он отражает твое понимание, а оно расширяется. И каким будет экстракт завтра... М.б. совершенно иным...

Палка водянистая или масляная?

Скорее убедительная.

[навигатор]

у каждого человека есть своя цель, своё предназначение в жизни и именно она ведёт человека

Как отличить внутреннюю цель от программы? На что опираться здесь?

Если спросит меня, какова моя цель, то на сегодня она просто - это поиск её

Т.е. развитие интуиции? А если не хватит времени и цель так и не будет осознана, а в конце жизни придет последняя мысль, о том, что...

Это не совсем шутка... сейчас моя задача перестать генерировать отрицательные эмоции, так как они мне мешают и когда тишина станет постоянной, тогда есть вероятность встретиться с собой и тогда я всё узнаю.

Да, эмоции как шторм. Как в нем найти зерно?

Для этого прежде всего нужно перестать спрашивать и быть честным с собой.

После этого монолога я даже начал сомневться стоит у тебя что-то спрашивать. Честность перед собой действительно даст ответы на все. МЫ же чувствуем где ложь, а где правда. А если чувства... если они несколько искажают характер отражения? Это ведь тоже бывает? На что тогда расчитывать?

[Levis]

Как отличить внутреннюю цель от программы? На что опираться здесь?

Внутренний комфорт, которой не подразумевает спокойствие или тишину, а подразумевает зание, что ты делаешь то, что не делать не можешь.

А если не хватит времени и цель так и не будет осознана, а в конце жизни придет последняя мысль, о том, что...

Это не твоя зона ответственности - ты делаешь то, что можешь, в том числе учишься делать это как можно лучше, но что успел то твоё что не успел... да и куда успевать то???

Да, эмоции как шторм. Как в нем найти зерно?

Так же, как написал ваше, стремясь к комфорту в душе.

На что тогда расчитывать?

Я не рассчитываю, я живу, что Бог даст, с тем и буду жить. Сейчас я вижу свои ошибки, свои сложности в преодолении того, что хочу в себе изменить и не задумываюсь над тем, смогу или нет, так ли вижу или ошибаюсь... по мере поступления, по мере обучения буду менять методы и способы...

Сейчас для меня период сложный тем, что повысилась моя чувствительность и, как следствие, раздражительность, особенно в быту по тем самым мелочам, когда вдруг волна значимости в важности того, что ты говоришь, что отвечают тебе становиться очень большой и важной... и лишь через секунды понимаешь, что это всего лишь волна, которую ты же сам и увеличиваешь...

Дети играют и и сердятся и кричат друг на друга и дерутся и если я это вижу, то во мне те же волны, но во много раз выше и я "бегу" наводить "справедливость"... вдруг может вырасти моя значимость, значимость слов и дел... но я рад этому уроку, он очень хорошо показывает мне все мои зацепки...

[Хоссэ]

Однако речь отражает и это: слова, ударения, логические посысы, энерегтика различного уровня, теплота, включенные энергопотоки в речь - все имеет значение.

Поэтому ничего не зыбыто. Через речь проявляется также и потенциал духа.

Это да. Только ещё важнее чтобы видение всего перечисленного было правильным. Можно всю жизнь быть убеждённым в правильности собственного различения тогда как к этой самой правильности то ещё и не прикасался.
У Патанджали находим:

Истинное знание - это умозаключение, авторитетное свидетельство и непосредственное восприятие

Как это возможно? Другой ракурс.
Самостоятельно практически невозможно, как и без всёх трёх составляющих.
Умозаключение очищено от вредных привычек не только самостоятельным путём но и с помощью реального Учителя, без которого это сделать правильно практически невозможно.
Авторитетное свидетельство это свидетельство о правильности умозаключений на основании неоспоримого первоисточника из целостности которых проистекает правильность непосредственного восприятия.
Умозаключение разумно, сердце чувствительно, сознание мудро.

Жил уважаемый Учитель, он не только преподавал полезные науки, но и всячески помогал ученикам. В числе достоинств Учителя была и крайняя прозорливость. Ученики были уверены, что Учитель всегда придет к ним на помощь, даже без их просьб.
Однажды Учитель сказал ближайшему ученику: "Послушаем, что говорит твоя сущность?" И затем, улыбаясь, добавил: "Она говорит – помоги". Ученик смутился и начал уверять, что он никогда не хотел досаждать Учителю просьбами. Учитель успокоительно пояснил: "Друг мой, уверен я, что ни сердце, ни мозг твой не просили о помощи. Они знают, что моя помощь придет вовремя, но глубина сознания направляет голос к Учителю в едином зове – помоги!

Не смущайся этим криком сущности, в нем заключается своеобразная связь с Иерархией. Ведь ты не просил богатства или почестей. Сущность твоя словом "помоги" сказала – наставь! Ты не ставил условий, но хотел сказать – сделай как лучше. Ты уже уверен, что все будет сделано ко благу. Если ты сразу не распознаешь, каков путь ко благу, то все-таки будешь уверен, что приложена лучшая мера.
Ты слышал о тройственном мышлении, ему отвечают мозг, сердце и сознание. Мозг – разумен, сердце – чувствительно и сознание – мудро. Сознание говорит – помоги, наставь, и мое сознание говорит то же самое, и мой Руководитель скажет теми же словами, в них нет отягощения. Рука тянется кверху и знает, что на опасном всходе будет протянута Рука Помощи. Не нам судить, где самый опасный всход"

[навигатор]

Внутренний комфорт, которой не подразумевает спокойствие или тишину, а подразумевает зание, что ты делаешь то, что не делать не можешь.

Это вопрос? Если вопрос, то мне ближе перетекание и поиск резонансов.

Это не твоя зона ответственности - ты делаешь то, что можешь, в том числе учишься делать это как можно лучше

Это, конечно, не мало....

лишь через секунды понимаешь, что это всего лишь волна, которую ты же сам и увеличиваешь...

Да. Как бывает сложно вовремя уловить....

но я рад этому уроку, он очень хорошо показывает мне все мои зацепки...

Видеть - это дело почти сделано...

[навигатор]

Можно всю жизнь быть убеждённым в правильности собственного различения тогда как к этой самой правильности то ещё и не прикасался.

Ты прав, Александр.

У Патанджали находим:
Истинное знание - это умозаключение, авторитетное свидетельство

Умо-заключение.... Вслушаяйся: заключение УМОМ, в УМЕ, через УМ. Мне не авторитетно это УМО-ЗАКЛЮЧЕНИЕ...