Игры разума или...

[Andrew Lever]

Левер, ты понял суть парадокса в задаче о козах?

Я боюсь, что здесь зарыта также некая неверная математическая тонкость. Как в задаче о заключенном.

Вот к примеру представим что подошёл человек, когда уже было 2 двери (третью до него убрали), одна из дверей выбрана, предлагают поменять, шансы 50/50.
А если человек сначала начинал выбирать - шансы не 50/50? Ты, Лодка, математически мне не доказала решение.

[Ладья]

А если человек сначала начинал выбирать - шансы не 50/50? Ты, Лодка, математически мне не доказала решение.

Здесь надо учитывать тот факт, что когда он выбирал первый раз один вариант из трёх, то вероятность выбрать козу была в два раза выше, чем машину. И, раз уж ВЕРОЯТНЕЕ, что первый раз он выбрал козу, а не машину, то при выборе уже из двух вариантов у него больше шансов открыть дверь с машиной, изменив своё первое решение.

[Andrew Lever]

понятная логика, легко ложится на ум. Но парадокс на то и парадокс, в этой логике я вижу вот такую схожую проблему: допустим мы кинули монету и 9 раз подряд (о чудо!) выпала решка, какая вероятность что в 10 раз выпадет орёл? монета не кривая, обычная.

[DK]

допустим мы кинули монету и 9 раз подряд (о чудо!) выпала решка, какая вероятность что в 10 раз выпадет орёл?

Лень считать но очевидно - очень высокая.

[Andrew Lever]

ну вот, а допустим подошёл человек только к 10-му бросанию, и будет с убежденностью говорить, что вероятность 50/50 ))

[DK]

Да, теория вероятностей штука скользкая.

[Levis]

Лень считать но очевидно - очень высокая.

Да, теория вероятностей штука скользкая.

Нет,она очень даже точная наука. И вероятность всегда будет 50\50. Учи мат часть.

[Ладья]

Lever, ты не смешивай: выбор из двух и выбор из трёх вариантов. Возьми три бумажки, напиши на двух букву "К", а на одной "М" и выбирай...сначала из трёх вариантов, а потом из двух. Тогда и разрешишь свою проблему.

[DK]

levis, ну ну , спец по теории вероятностей нашелся

[Levis]

Дык в школе это проходят.

[DK]

http://www.uhlib.ru/istorija/psihologij ... a/p196.php

[DK]

допустим мы кинули монету и 9 раз подряд (о чудо!) выпала решка

Кстати - решка 9 раз подряд - это вовсе не чудо. Такое бывает но достаточно редко. Но если кидать монетку очень много раз то обнаруживаешь что совсем не исчезающе редко и даже довольно часто. Если подкидвать монетку со скоростью примерно 1 раз в секунду то за час такая ситуация выпадет примерно 7 раз.

Я сам в свое время был удивлен - когда работал с регистрацией случайных событий на компьютере. Так вот там события идут со скоростью миллионы в секунду. Там шел поток случайных битов. И вот - я наивный думал что допустим 16 нулей подряд никак случайно не выпадут. Каково же было мое удивление когда оказалость что эта ситуация выпадает настолько часто что после запуска программы она останавливалась все время почти сразу (она останавливалась как раз по данному событию - выпадение 16 нулей подряд)

Да и кстати - вероятность того что решка выпадет 10 раз подряд равна 0.5^10=0,0009765625
Т.е. если подбрасывать монетку 1 раз в секунду то за час ситуация когда выпадает 10 решек подряд случится примерно 3-4 раза. Т.е. ровно в два раза меньше.

И levis прав - вероятность того что в очередной раз выпадет решка всегда равна 0.5 Тут я лоханулся конечно.

[Солнышко]

levis прав

Типчик вредничает, ты тормошишь. Love is звучит похоже, хотя, несомненно, омоним. Те кто ЖБЕ особая каста, просто НЕ за человека.

В жизни, действительно, лучше держаться ближе к любительству пировать (действительно хорошо покушать, отпраздновать) - в жизни результативней доброжелательность как у Арджуны при этом без "занимания" (своя медитативность предполагается для жизни что улыбается).

Если подкидывать монетку

Напоминает мне игру с книгой перемен, очень увлекательно с интересом чертилось _ _ и ___. Шесть таких линий в миксе (50/50 или три на три) и масса удовольствия в расшифровке предлагаемой информации.

[DK]

Доброжелательность - отстой. Справедливость рулит!

[Солнышко]

рулит

Ну-ну, рулид ЛС.

[Andrew Lever]

Lever, ты не смешивай: выбор из двух и выбор из трёх вариантов. Возьми три бумажки, напиши на двух букву "К", а на одной "М" и выбирай...сначала из трёх вариантов, а потом из двух. Тогда и разрешишь свою проблему.

Лодка, я сразу хотел сказать, что твой, так называемый "выбор" из 2-х вариантов (после того как одна из ненужных дверей открыта) - вовсе не выбор. Я также могу сказать, что выбор уже сделан. А если он мне потом предложит ещё раз изменить своё мнение? Ещё один "выбор".

Добавлено:
а если бы я забыл, какую дверь выбрал первоначально? остались бы 2 двери, в которых мне было бы пофигу сколько раз чего выбирать и менять решение. Получается, единственной значащей деталью является информация о первом выборе? Не то же ли это, что выпадение 9 решек подряд, и убеждение себя, мол теперь то точно решка не выпадет?

Добавлено:
а Левис научно-то прав, вероятность выпадения всегда 50/50.

[Andrew Lever]

Ну-ну, рулид ЛС.

Блондинка, брюнетка и шатенка попали к ведьме, та говорит:
- Тот, кто скажет неправду исчезнет!
Брюнетка говорит: "Я думаю, что я красивая" - исчезла.
Шатенка говорит: "Я думаю, что я умная" - исчезла.
Блондинка говорит: "Я думаю..." - исчезла.

[Солнышко]

Добавлено:
а Левис научно-то прав

Добавгало интересно... А ДК с чего-то ушлый. В пестню?

[Ивва]

Теория вероятности хорошо подтверждается на примере Лас Вегаса. Казино всегда выигрывает у играющих.
Теория математического расчета тоже подтверждается Лас-Вегасом. По фильмам сужу. Но нет дыма без огня, как говорится. Есть те, кто "считают" карты и благодаря этому выигрывают. Их в казино не пускают. Не выгодно, видимо, портить иллюзию вероятности и соглашаться с реальностью способностей.

[Солнышко]

Ну-ну, рулид ЛС.

...

Тут нарисовалась Золотая РЭПка и молвила:"Эх,Вы,песочники,ещё и желания хотите,ну тогда летите... с "7 этажа".