More - nayatl

[Elf]

Эльф в кризисе. Но не хочет с этим мириться.

В некотором смысле вы правы! Я на "водоразделе".
Ищу дальнейшее направление личного развития. А перед этим нужно подвести итоги пройденному пути, вы мне в этом помогаете.

[*Amzinybe*]

Ищу дальнейшее направление личного развития.

А насколько свободен выбор ?

[Elf]

Никакое моё НЛП тут не при чём, как не при чём и ямы, просто развеиваю твои иллюзии..

Опять пустые слова. Любые высказанные мыслеобразы - всегда иллюзия.
Реально лишь то, что поддается изменениям. А ты, вместо того, чтобы искать реальность в себе, основываясь на эти подобия истины, разваливаешь чужие иллюзии.

А насколько свободен выбор ?

Зависит только от моих интересов.
А интересы всегда связаны с практической пользой себе и окружающим.

[*Amzinybe*]

интересы всегда связаны с практической пользой себе и окружающим.

Это и есть рамки свободы... Интересы окружающих могут не иметь ничего общего с пользой для них и общества в целом... Либо связь может быть, но в долговременной перспективе и её увидеть не представляется возможным...

[Elf]

Нет у Бога никаких "эгрегоров", шаманист хренов. Дети - те Есть, Эгрегоров -нет.

Ты есть сын божий.
А то, чем ты помнишь, переживаешь и мыслишь - дух святой.
А вот с большой буквы Сын Божий, лишь тот, кто сумел освободить свой Святой Дух из под влияния дурных мыслей и поступков!
Но есть и более высокий уровень проявления Святого Духа, это и есть эгрегоры человечества, и не только человечества.

Либо связь может быть, но в долговременной перспективе и её увидеть не представляется возможным...

Зависит от того уровня, откуда ты имеешь доступ смотреть.

[*Amzinybe*]

Зависит от того уровня, откуда ты имеешь доступ смотреть.

это тоже рамки свободы...

[Elf]

это тоже рамки свободы...

Мы хоть и наделены божественной свободой, но всего лишь сыновья.

[*Amzinybe*]

Мы хоть и наделены божественной свободой, но всего лишь сыновья.

каковы рамки свободы сыновей ?

[Трансцендец]

А то, чем ты помнишь, переживаешь и мыслишь - дух святой.

Вот уж заблуждение..
и память, и переживания, и мысли в другой стороне от вдохновения,
ТЫ - дух святой,
а все остальные приложения и продолжения увод в сторону.

[Elf]

ТЫ - дух святой,

А куда денешь сына божьего?

каковы рамки свободы сыновей ?

Ограничения направлены только в сторону нанесения вреда себе и окружающим!

[*Amzinybe*]

Ограничения направлены только в сторону нанесения вреда себе и окружающим!

Что есть вред ?

[Трансцендец]

А куда денешь сына божьего?

Корень любой вредоносности - дробление. Всё Одно и Едино.

Ограничения направлены только в сторону нанесения вреда себе и окружающим!

Время никого и ничто не щадит.

[Elf]

Корень любой вредоносности - дробление. Всё Одно и Едино.

Наш мир двойственный, он и дискретен и одновременно - изотропен.
Время создает иллюзию дискретности пространства, но само пространство остается всегда сплошным - изотропным, а вот время всегда дискретно.

Что есть вред ?

Торможение развития духа в деле обретения новых навыков управления пространством-временем.

[*Amzinybe*]

Торможение развития духа в деле обретения новых навыков управления пространством-временем.

Развивается ли любовь и нужны ли ей навыки ?

[Elf]

Развивается ли любовь и нужны ли ей навыки ?

Любовь проявляется в действии. А любое действие требует навыков.

[*Amzinybe*]

Любовь проявляется в действии. А любое действие требует навыков.

Навыки обретает действующий... Нужна ли действующему помощь иная, чем он получает от мира ? Должен ли он развиваться сам в этом мире или мир не настолько совершенен, чтобы обеспечить ему эту возможность ? В таком случае в чём несовершенство мира, что развитие человека в отдельности или общества в целом идёт в какой-то степени замедленно, что вызывает необходимость дополнительной помощи отдельно взятых индивидов и насколько эта помощь оправдана с позиции развития отдельно взятой личности или общества в целом ? Цель оправдывает средства ? Тогда какова она цель ? Можно ли её обрисовать в общих чертах ?

[Elf]

Навыки обретает действующий... Нужна ли действующему помощь иная, чем он получает от мира ?

Если действующий совершает ошибки, ведущие к торможению развития - помощь нужна. Мир дает лишь усредненные навыки поведения, но среди людей всегда есть люди, имеющие навыки выше среднего уровня.

Должен ли он развиваться сам в этом мире или мир не настолько совершенен, чтобы обеспечить ему эту возможность ?

Сначала мир совершенствует душу, потом душа совершенствует мир.

таком случае в чём несовершенство мира, что развитие человека в отдельности или общества в целом идёт в какой-то степени замедленно, что вызывает необходимость дополнительной помощи отдельно взятых индивидов и насколько эта помощь оправдана с позиции развития отдельно взятой личности или общества в целом ?

Совершенства мира всегда среднестатистична. Человечество только недавно научилось выживать в агрессивной окружающей среде. Как раз это обстоятельство, как ты наверное знаешь, позволило ускорить развитие человечества за последнее столетие в разы.
Любое развитие отдельно взятого человека ускоряет общее развитие, и наоборот. Поэтому, прямая передача опыта между людьми всегда являлась благом!

Цель оправдывает средства ? Тогда какова она цель ? Можно ли её обрисовать в общих чертах ?

Не всегда цель оправдана средствами.
Конечная цель развития общества - достичь уровня мудрости Земного эгрегора.

[хохол*]

А вот с большой буквы Сын Божий, лишь тот, кто сумел освободить свой Святой Дух из под влияния дурных мыслей и поступков!

Так сын или нисын?
А то ишь, моду взяли, если отличник, то - сын, а нет, так нет...

[Алек]

Elf

«… Зависит только от моих интересов.
А интересы всегда связаны с практической пользой себе и окружающим. …»

Скажите, а как Вы отличаете «практическую пользу» от «практического вреда»?
Почему Вы решили, что Ваша относительная (читай - ограниченная) точка зрения на пользу и вред является определяющей?
Польза и вред – это, по Вашему, дискретная дилемма, или существует множество их градаций?
В какой-нибудь промежуточной градации (степени проявления) вреда, присутствует ли какая-то польза?
Может ли вред, принести пользу? От чего это зависит?
Может ли польза, принести вред? От чего это зависит?
………………….
Тогда, чем отличается польза от вреда?

Наконец, Вы, сегодняшний, глядя на всю свою прошлую жизнь, можете ли сказать, что все события в ней были только полезными? …

Но Вы сегодняшний, считаете себя СПОСОБНЫМ на столько, что позволяете себе судить о том, что в Вашей жизни было полезным, что вредным … Но эта самая Ваша СПОСОБНОСТЬ, была сформирована всей Вашей целостной жизнью, со всеми её (с Вашей точки зрения) полезностями и вредностями … Значит, вредности Вашей жизни, всё же сыграли какую-то роль в становлении Вашей сегодняшней СПОСОБНОСТИ …

А если кажущиеся полезным и вредным, одинаково необходимы для формирования СПОСОБНОСТЕЙ человека, то почему Вы считаете, что их дозировку для конкретного человека Вы (ограниченный человек) знаете лучше, чем целостное Бытие?

Так, что, по Вашему, может сделать целитель?
Принести пользу, которая уже изначально содержит в самой себе и вред?
Принести вред, который уже изначально содержит в самом себе и пользу?
И то, и другое подвержено изменениям, в которых одно неизбежно трансформируется в другое …
Или всё же, дело не в пользе или вреде …?

«… А вот с большой буквы Сын Божий, лишь тот, кто сумел освободить свой Святой Дух из под влияния дурных мыслей и поступков! …»

Здесь, к сожалению, тот же дискретный подход, что и в случае с пользой и вредом, способный лишь РАЗДЕЛЯТЬ … Только лишний раз демонстрирует неведение и непонимание проблемы …

«… Мы хоть и наделены божественной свободой, но всего лишь сыновья.

Быть наделенным …, ещё не значит быть реализованным …
Судя по Вашим представлением, Вы еще не реализовали свою собственную свободу … Поэтому Ваш «водораздел», подобен качающемуся маятнику, где Вы ничего не можете ни найти, ни выбрать, а вынуждены лишь отклоняться от прежнего направления в противоположную, но, по сути своей, в такую же сторону … Это естественный ритм или пульс Бытия, который в состоянии воспринимать и как-то переваривать наше сегодняшнее сознание …

«… Торможение развития духа в деле обретения новых навыков управления пространством-временем»


Вы слишком много на себя берете …
Настолько много, что за всем этим, уже просто не в состоянии видеть самого себя …
Помогите для начала самому себе, - это одно-единственное, что Вы действительно можете реально сделать, не причинив никому вреда …

[Хоссэ]

Алек да что с вами? Ужас, что за бред вы несёте? Вы попробуйте спокойней, почувствовать человека, войти в его положение, от столь умных словоизлияний вы можете нести только вред и не только себе. Пользы от этого никакой. Лучше пару слов от сердца чем много от ума.
Вы прям почти как ВАйс. Пружина стрельнула пары все вышли?