More - nayatl

Встречи, фотоотчеты, обсуждения встреч. Города, Республики, Страны. Наши совместные наработки.

Модераторы: DK, навигатор, Модераторы

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 09:48

GX писал(а):Эльф в кризисе. Но не хочет с этим мириться.

В некотором смысле вы правы! Я на "водоразделе".
Ищу дальнейшее направление личного развития. А перед этим нужно подвести итоги пройденному пути, вы мне в этом помогаете.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение *Amzinybe* » 07 дек 2010, 09:51

Elf писал(а):Ищу дальнейшее направление личного развития.


А насколько свободен выбор ?
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 09:56

nayatl писал(а):Никакое моё НЛП тут не при чём, как не при чём и ямы, просто развеиваю твои иллюзии..

Опять пустые слова. Любые высказанные мыслеобразы - всегда иллюзия.
Реально лишь то, что поддается изменениям. А ты, вместо того, чтобы искать реальность в себе, основываясь на эти подобия истины, разваливаешь чужие иллюзии.
А насколько свободен выбор ?
Зависит только от моих интересов.
А интересы всегда связаны с практической пользой себе и окружающим.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение *Amzinybe* » 07 дек 2010, 10:02

Elf писал(а):интересы всегда связаны с практической пользой себе и окружающим.


Это и есть рамки свободы... Интересы окружающих могут не иметь ничего общего с пользой для них и общества в целом... Либо связь может быть, но в долговременной перспективе и её увидеть не представляется возможным...
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 10:07

Миха писал(а):Нет у Бога никаких "эгрегоров", шаманист хренов. Дети - те Есть, Эгрегоров -нет.

Ты есть сын божий.
А то, чем ты помнишь, переживаешь и мыслишь - дух святой.
А вот с большой буквы Сын Божий, лишь тот, кто сумел освободить свой Святой Дух из под влияния дурных мыслей и поступков!
Но есть и более высокий уровень проявления Святого Духа, это и есть эгрегоры человечества, и не только человечества.
Либо связь может быть, но в долговременной перспективе и её увидеть не представляется возможным...
Зависит от того уровня, откуда ты имеешь доступ смотреть.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение *Amzinybe* » 07 дек 2010, 10:09

Elf писал(а):Зависит от того уровня, откуда ты имеешь доступ смотреть.


это тоже рамки свободы...
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 10:46

*Amzinybe* писал(а):это тоже рамки свободы...

Мы хоть и наделены божественной свободой, но всего лишь сыновья.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение *Amzinybe* » 07 дек 2010, 10:48

Elf писал(а):Мы хоть и наделены божественной свободой, но всего лишь сыновья.

каковы рамки свободы сыновей ?
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Трансцендец » 07 дек 2010, 11:12

Elf писал(а):А то, чем ты помнишь, переживаешь и мыслишь - дух святой.

Вот уж заблуждение..
и память, и переживания, и мысли в другой стороне от вдохновения,
ТЫ - дух святой,
а все остальные приложения и продолжения увод в сторону.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 11:21

4444 писал(а):ТЫ - дух святой,

А куда денешь сына божьего?
*Amzinybe* писал(а):каковы рамки свободы сыновей ?

Ограничения направлены только в сторону нанесения вреда себе и окружающим!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение *Amzinybe* » 07 дек 2010, 11:26

Elf писал(а):Ограничения направлены только в сторону нанесения вреда себе и окружающим!

Что есть вред ?
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Трансцендец » 07 дек 2010, 11:29

Elf писал(а):А куда денешь сына божьего?

Корень любой вредоносности - дробление. Всё Одно и Едино.
Elf писал(а):Ограничения направлены только в сторону нанесения вреда себе и окружающим!

Время никого и ничто не щадит.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 11:35

4444 писал(а):Корень любой вредоносности - дробление. Всё Одно и Едино.

Наш мир двойственный, он и дискретен и одновременно - изотропен.
Время создает иллюзию дискретности пространства, но само пространство остается всегда сплошным - изотропным, а вот время всегда дискретно.
*Amzinybe* писал(а):Что есть вред ?

Торможение развития духа в деле обретения новых навыков управления пространством-временем.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение *Amzinybe* » 07 дек 2010, 11:54

Elf писал(а):Торможение развития духа в деле обретения новых навыков управления пространством-временем.

Развивается ли любовь и нужны ли ей навыки ?
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 12:41

*Amzinybe* писал(а):Развивается ли любовь и нужны ли ей навыки ?

Любовь проявляется в действии. А любое действие требует навыков.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение *Amzinybe* » 07 дек 2010, 12:48

Elf писал(а):Любовь проявляется в действии. А любое действие требует навыков.


Навыки обретает действующий... Нужна ли действующему помощь иная, чем он получает от мира ? Должен ли он развиваться сам в этом мире или мир не настолько совершенен, чтобы обеспечить ему эту возможность ? В таком случае в чём несовершенство мира, что развитие человека в отдельности или общества в целом идёт в какой-то степени замедленно, что вызывает необходимость дополнительной помощи отдельно взятых индивидов и насколько эта помощь оправдана с позиции развития отдельно взятой личности или общества в целом ? Цель оправдывает средства ? Тогда какова она цель ? Можно ли её обрисовать в общих чертах ?
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Elf » 07 дек 2010, 13:01

*Amzinybe* писал(а):Навыки обретает действующий... Нужна ли действующему помощь иная, чем он получает от мира ?

Если действующий совершает ошибки, ведущие к торможению развития - помощь нужна. Мир дает лишь усредненные навыки поведения, но среди людей всегда есть люди, имеющие навыки выше среднего уровня.
*Amzinybe* писал(а):Должен ли он развиваться сам в этом мире или мир не настолько совершенен, чтобы обеспечить ему эту возможность ?

Сначала мир совершенствует душу, потом душа совершенствует мир.
*Amzinybe* писал(а): таком случае в чём несовершенство мира, что развитие человека в отдельности или общества в целом идёт в какой-то степени замедленно, что вызывает необходимость дополнительной помощи отдельно взятых индивидов и насколько эта помощь оправдана с позиции развития отдельно взятой личности или общества в целом ?

Совершенства мира всегда среднестатистична. Человечество только недавно научилось выживать в агрессивной окружающей среде. Как раз это обстоятельство, как ты наверное знаешь, позволило ускорить развитие человечества за последнее столетие в разы.
Любое развитие отдельно взятого человека ускоряет общее развитие, и наоборот. Поэтому, прямая передача опыта между людьми всегда являлась благом!
*Amzinybe* писал(а):Цель оправдывает средства ? Тогда какова она цель ? Можно ли её обрисовать в общих чертах ?

Не всегда цель оправдана средствами.
Конечная цель развития общества - достичь уровня мудрости Земного эгрегора.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение хохол* » 07 дек 2010, 14:06

Elf писал(а):А вот с большой буквы Сын Божий, лишь тот, кто сумел освободить свой Святой Дух из под влияния дурных мыслей и поступков!

Так сын или нисын?
А то ишь, моду взяли, если отличник, то - сын, а нет, так нет...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16544
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: More - nayatl

Сообщение Алек » 07 дек 2010, 14:09

Elf

«… Зависит только от моих интересов.
А интересы всегда связаны с практической пользой себе и окружающим. …»

Скажите, а как Вы отличаете «практическую пользу» от «практического вреда»?
Почему Вы решили, что Ваша относительная (читай - ограниченная) точка зрения на пользу и вред является определяющей?
Польза и вред – это, по Вашему, дискретная дилемма, или существует множество их градаций?
В какой-нибудь промежуточной градации (степени проявления) вреда, присутствует ли какая-то польза?
Может ли вред, принести пользу? От чего это зависит?
Может ли польза, принести вред? От чего это зависит?
………………….
Тогда, чем отличается польза от вреда?

Наконец, Вы, сегодняшний, глядя на всю свою прошлую жизнь, можете ли сказать, что все события в ней были только полезными? …

Но Вы сегодняшний, считаете себя СПОСОБНЫМ на столько, что позволяете себе судить о том, что в Вашей жизни было полезным, что вредным … Но эта самая Ваша СПОСОБНОСТЬ, была сформирована всей Вашей целостной жизнью, со всеми её (с Вашей точки зрения) полезностями и вредностями … Значит, вредности Вашей жизни, всё же сыграли какую-то роль в становлении Вашей сегодняшней СПОСОБНОСТИ …

А если кажущиеся полезным и вредным, одинаково необходимы для формирования СПОСОБНОСТЕЙ человека, то почему Вы считаете, что их дозировку для конкретного человека Вы (ограниченный человек) знаете лучше, чем целостное Бытие?

Так, что, по Вашему, может сделать целитель?
Принести пользу, которая уже изначально содержит в самой себе и вред?
Принести вред, который уже изначально содержит в самом себе и пользу?
И то, и другое подвержено изменениям, в которых одно неизбежно трансформируется в другое …
Или всё же, дело не в пользе или вреде …?

«… А вот с большой буквы Сын Божий, лишь тот, кто сумел освободить свой Святой Дух из под влияния дурных мыслей и поступков! …»

Здесь, к сожалению, тот же дискретный подход, что и в случае с пользой и вредом, способный лишь РАЗДЕЛЯТЬ … Только лишний раз демонстрирует неведение и непонимание проблемы …

«… Мы хоть и наделены божественной свободой, но всего лишь сыновья.

Быть наделенным …, ещё не значит быть реализованным …
Судя по Вашим представлением, Вы еще не реализовали свою собственную свободу … Поэтому Ваш «водораздел», подобен качающемуся маятнику, где Вы ничего не можете ни найти, ни выбрать, а вынуждены лишь отклоняться от прежнего направления в противоположную, но, по сути своей, в такую же сторону … Это естественный ритм или пульс Бытия, который в состоянии воспринимать и как-то переваривать наше сегодняшнее сознание …

«… Торможение развития духа в деле обретения новых навыков управления пространством-временем»

;)
Вы слишком много на себя берете …
Настолько много, что за всем этим, уже просто не в состоянии видеть самого себя …
Помогите для начала самому себе, - это одно-единственное, что Вы действительно можете реально сделать, не причинив никому вреда …
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: More - nayatl

Сообщение Хоссэ » 07 дек 2010, 14:41

Алек да что с вами? Ужас, что за бред вы несёте? Вы попробуйте спокойней, почувствовать человека, войти в его положение, от столь умных словоизлияний вы можете нести только вред и не только себе. Пользы от этого никакой. Лучше пару слов от сердца чем много от ума.
Вы прям почти как ВАйс. :) Пружина стрельнула пары все вышли?
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16449
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ВСТРЕЧИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0