Духовное целительство.

[А-33-Я]

Доброе утро, Странник и все форумчане! Вы фактически написали все, что так хотелось написать мне. Хотелось бы добавить, что этот форум создавался с целью КОНСТРУКТИВНЫХ ПОДХОДОВ к тем или иным проблемам. Я не зря процитировала один из ответов Луценко. Фактичеки тема закрыта. Я Вас, Странник, очень хорошо понимаю, ибо и себе я задала вчера вопрос: "Зачем все это? Опять все то же самое. Может быть плюнуть на все и просто читать, осмысливать, ПРОЖИВАТЬ осмысленное в ежедневной своей жизни и не заниматься пустым словоблудием? Кому и что нужно доказывать? Зачем? Эта тема яркая иллюстрация того, как конструктив подменяется банальным словоблудием, когда вместо того, чтобы выискивать в каждом золотые россыпи и попытаться хотя бы прикоснуться к ним, происходит скатывание к банальному спору кто и что важнее? Зачем? Любая мысль, как и любое слово, как и любое действие сопровождается выделением энергии, определенной вибрации, что ли..простите, если выражаю свою мысль невежественно. Но это не должно сводиться к игре в одни ворота...должен быть взаимоообмен, а иначе что получается? Кого же мы с вами вчера накормили? Опять будем тратить время на дифференциацию, говорить о каких-то там сущностях, негативных программах... и т.д. А сколько мы всего активизировали вчера? Разве к этому стремимся?" Что косается меня, то в этом я уж точно не хочу участвовать. Я подустала от такой тактики и стратегии. Недаром 12 лет назад я бросила медицинскую практику. И похоже не зря. Похоже я не ошиблась. Люди слушают и не слышат, не хотят слышать. Смотрят и не видят, не хотят видеть. Читают и не проживают, не хотят проживать. Призывают других и не идут туда сами... Кошмар!!! Что можно требовать от окружающих нас людей, если вот МЫ во всей своей красе!!! Где отличия???
Ребята, обращаюсь ко всем с предложением. Наш форум, наше новорожденное дитя, очень хрупко сейчас. Давайте не дадим ему превратиться в эдакого уродика. Я предлагаю, ввести негласное правило на этом форуме. Если кто-то будет делать попытки конструктивное общение низвергать до уровня банального спора, доказывания, и т.д., просто не отвечать на эти посты. Ибо любой ответ, есть участие самого отвечающего в этом срамном процессе. Не отвечать и все, игнорировать их, продолжая открытую тему в конструктивном русле, в русле ВЗАИМООБМЕНА И ВЗАИМООБУЧЕНИЯ, ВЗАИМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ... Ведь кто хочет учиться, он учиться и никто ему в этом не может стать помехой, кто хочет услышать, тот услышит и никто ему не может быть помехой, кто хочет увидеть, тот увидит и никто не может ему стать помехой, кто хочет применять на практике уже понятое и осознанное, тот будет это делать...
Странник, Вы сказали:"Что можно сказать про цедлительство . В общем уже ничего, а частности, то этих частностей достаточно много и они будут утомительны форумчанину..."
Согласна, вообщем уже ничего... Вот результат нашего "духовного" поиска и нашего "духовного" общения... Жаль! По-настоящему жаль! Ну ничего, я еще одну такую же открою попозже и обязательно обращусь к Вам с вопросом (и), ответ(ы) на который(е) я так и не получила... Видать еще не время...
И все же...РАДУГИ ВСЕМ В ЖИЗНИ!!!

[hep]

Проблема известна, и она серьезна. И для ее решения необходимо приложить большие усилия, и необходимо действовать совместно

[Strannik]

А-33-Я
Я слышу Вас...Нескольо раз я пытался начать эту тему и .. получается что скатываемся на банальности.. А ведь эта тема не моя, она общая.. И если бы САМОСТЬ не мешала, то навероное каждый бы нашел себя в ней. Есть тысячи прекрасных методик получше и круче предложенной меной, но они остаются пока за семью печатями.. Вот я пытался раскрыть принципы и сообща услышать, но пока тишина....
Что можно еще дабавить к тому что янаписал выше в постах. Целительство требует своей внутренне чистоты. Так про это говорят все. Но. Опять таки не маски чистоты, а естественного состояния чистоты.. А это не так просто расшифровать... Я бы наверное сказал так, что мы динамичны во всем и для тго что сформулировать или.. аппелировать к опоненту, мы на коротки миг одеваем ту форму, которая устраивает опонента... Я доступно говрю. (На работе женщина руководитель, на кухне кухарка, в посели любовница) и в каждом из этих трез позиций она должна быть естествена.. Вот вэтом и существует чистота помыслов и действий... А не втом, что кто то выучил американскую улыбку "ЧИС" и ходит сней, а руки перебмирают четки а под полой пистолет. Это жесткие маски и они является провоцирующими нас на неадекватное вопрсприятие мира.... МАСКИ_ШОУ... Так вот целитель может быть лишь тогда целителем, когда нет маски на нем, он динамичен, он снаружи сырая глина, но.. внутри он как сталь, как булат. Его верование егонаправленность, его служение... Выразить служение можно разеыми словами, логосами, пониманиями, фракталями .и.т.д. Но если человек искренен, то он уже целитель...

[hep]

Strannik, согласен

[А-33-Я]

А-33-Я
Я слышу Вас......

Странно, но я ЗНАЮ это... просто ЗНАЮ и все... наверное, это несколько самонадеянно, но и я Вас СЛЫШУ...просто СЛЫШУ... Это нельзя назвать диалогом, картинками или..как-то еще... лучего отображения в словах, чем ПРОСТО ЗНАЮ, я не могу найти...и не могу дать этому название... последнее время я практически так и общаюсь с людьми, хотя внешне приходится напрягаться и использовать обыкновенне слова...величайшее затруднения начала испытывать, хотя для меня практически никогда не возникало затруднений выражать словесно свои мысли...

А ведь эта тема не моя, она общая.. И если бы САМОСТЬ не мешала, то навероное каждый бы нашел себя в ней....Целительство требует своей внутренне чистоты. Так про это говорят все. Но. Опять таки не маски чистоты, а естественного состояния чистоты.. А это не так просто расшифровать... Я бы наверное сказал так, что мы динамичны во всем и для тго что сформулировать или.. аппелировать к опоненту, мы на коротки миг одеваем ту форму, которая устраивает опонента... Я доступно говрю.......

Абсолютно... я с этим в себе столкнулась давно-давно, еще читая Чехова, его знаменитую "Душечку"...Ее неуклюжая попытка стать тем кого любишь, меня заставляла думать... и было подчас обидно, когда из этого персонажа сделали такой отрицательный персонаж... А по другому и не получиться...но этому нужно учиться, причем учиться проживая в себе .. я бы добавила, что не только формой нужно сать, но и как бы это выразиться, фу ты ну ты!!! Опять язык колом стоит... как бы стать тем к кому аппелируешь, в сутьевом аспекте...не знаю, но мне это помогает как-то сразу практически мгновенно вычленить скелет связанных в причудливом узоре звеньев цепи... более того, появляется какая-то цельность.... будь то пациент, оппонент, да просто человек с которым общаешься...то же происходит и в животном мире... Вы не поверите, но моя собака и мои лошади научили меня общаться с ними...у нас как бы свой язык, такой же по сути как сейчас с Вами... то есть, нет слов, нет форм, нет представлений, нет казалось бы ничего, а есть ПРОСТО ЗНАЮ, ЧТО ТАК А НЕ ИНАЧЕ и все...
Меня часто наблюдающие, как я выполняю просьбу моей собаки, спрашивают: "а как ты знаешь?" А Бог его знает, в том-то и дело, что не знаю как, а ПРОСТО ЗНАЮ, ЧТО ВОТ ТАК НУЖНО СДЕЛАТЬ, А НЕ ИНАЧЕ...ПРОСТО ЗНАЮ ЧТО МОЙ ПЕС ХОЧЕТ ИМЕННО ЭТОГО, А НЕ ДРУГОГО... Просто знаю, что Вас слышу, а Вы меня и все...
Что касается САМОСТИ, то эта категория в ее осмыслении меня сопровождает лет 20...и конца не видно... Критерий внутренней чистоты на самом деле очень прост, если бы люди научились говорить себе правду, если бы они сумели отказаться от виртуозно освоенной методики применения различных профанаций... Здесь - виртуозность поражает!!! Тогда бы в одно мгновение доступно было понять, что злясь на кого-то, мы злимся по сути на то, что имеем в себе..поняв это моментально эта эмоция уходит и начинаешь понимать человека, как саму себя что ли... в этот момент его душа, которая чует истинную эманацию уже автоматичемки как бы не может "злиться " в ответ и спускает это личности... человек просто перестает злитьсяи раздражаться сам не понимая под час почему... наступает какое-то взаимоприятие что ли ...а, не хватает слов.. мне кажется что этот момент очень важен: происходит своеобразный допуск, двери как бы открываются, происходит как бы объединение, но при этом эти две половинки остаются не перемешиваясь в бесформенную массу...происходит процесс познания одного через другое... и другого через это одно...совсем как в той статье... честно говоря, я думала, что я совсем свихнулась, когда пришла к этому выводу, и вдруг Ваша статься... На все миры взвыла как волчица от счастья...

(На работе женщина руководитель, на кухне кухарка, в посели любовница) и в каждом из этих трез позиций она должна быть естествена.. Вот вэтом и существует чистота помыслов и действий... Так вот целитель может быть лишь тогда целителем, когда нет маски на нем, он динамичен, он снаружи сырая глина, но.. внутри он как сталь, как булат. Его верование егонаправленность, его служение... Выразить служение можно разеыми словами, логосами, пониманиями, фракталями .и.т.д. Но если человек искренен, то он уже целитель...

ИСКРЕННОСТЬ... да, Вы тысячу раз правы... Жаль что зачастую она становится камнем преткновения на многом и многом...
Я врядли вернусь когда нибудь к общепринятой форме лечения или целительства или еще как... Это все бесспорно нужно... Но вопрос "ЗАЧЕМ" не имеет ответа у меня внутри... остается одно - исцелять самое себя!!!

[А-33-Я]

И еще...
Уже и не помню как это получилось в первый раз... что натолкнуло на это... но заглядывая в глаза (в живую крайне редко этим пользуюсь, чтобы не беспокоить никого, стараюсь только по фото и то очень редко)...как бы сталкиваешься и одновременно проваливаешься в это нечто... в один и тот же миг, видишь, себя, видишь человека там, за его глазом правым или левым, видишь ТО...видишь всего два аспекта в общем, которые как бы переплывают один в другой... и этот миг понимания вочередной раз, что нет того или другого, а есть ОДНО...
это превращается в какую-то мистерию и приходит такое спокойное понимание...принятие... Но самое главное видишь как бы общий скелет, канву узора что-ли... и сразу приходит понимание созвучна ли та симфония с моей или нет... и никакого отрицания...просто : СОЗВУЧНА ИЛИ НЕТ, ПРИЧЕМ НА СЕГОДНЯ И НА СЕЙЧАС, ПОТОМУ ЧТО ЗАВТРА - ЗАВТРА ВСЕ МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ...
И вмещается понятие: ВСЕ ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ!!!
Спасибо Вам, Странник...

[bio]

А я говрю про человека и человечество. В коем нет ни темных ни светлых по сути... Человек - сын божий и просто не ведает на определнном этапе своего пути куда идет... МЫ создали Касту темных и светлых. НУ чем же отличается светлый и темный МАГ.. Ничем.

Пря, как буддист, рассуждаете. Имхо, это прекраснодушие - что все мы идём к Богу, только разными путями. Сейчас многие идут в дьвольские системы .
Считаю такой взгляд победой дьявола (многие считают, что его не существует).

Изменять - это и занчит изменять. Изменять своей природе, изменять своему внутреннему состоянию, изменять естеству с коим мы пришли вэтот мир...

Я уже возражал Вам. Я убираю НЕГАТИВ, при этом организм сам начинает себя лечить.

не странно ли??? Вместо того что бы совершентсоваться, вы командовали.. то есть под себя????
Это к слову....

Причём тут "под себя"? Кто-то должен заниматься ОРГАНИЗАЦИЕЙ.

[Strannik]

bio
Извольте. Может быть это и так, как прекраснодушие.... Я так как то и не понял!! ВЫ недовольны тем, что янаписал.. Или это идет в разрез с вашим мировозрением? Разве я написал, что БИО плохо лечит или плохо что то делает. Каждый на это Земле что то делает....
Ваш взгляд, это действительно - победа дьвола. Только он умеет навязывать свою волю, убирать, тусовать, садить, сжигать и .т.д. и все время убеждать остальных, что это хорошо... От имени .. и во имя.. сколько было уничтожено??? Так что диалог не оконченный..
Мы открыли (Я в данном случае) тему "духовное целительство". Ни вчем я вас не задел, нов ы не согласны с оим и прекрасно. У вас есть свой колосальнейший опыт.. Поделитесь им... я приму все что вы предложите.. но буду ли использовать это другой вопрос...
Вам наверняка знакома работа Ш.Чиномоя "Медитация". Там один из разделов так и называется.. "Не пытайтесь изменить мир, вы будете страдать -Изменитесь сами и мр изменится... Если я готов изменится и дл яэтого мне нужна помощь то я обращаюсь и мне помогают. Но это мое внетренне решение изменится и привело ко мне помощь. Пришел ли прохожий, прополз ли мимо муравей, пришел ли целитель или кто то другой, но я изменился и спасибо всем тем кто позволил и помог мне это сделать.. Вот я оч ем говрю Александр.. Вот к чему клоню, что помщь специалистов нужна всегда.. На то они испеуиалисты что бы оказывать эту помощь..... . Но вы почему то осуждаете мои слова.. Вы приписали меня к буддистам и праивльнго сделали, если кто то припишет меня к христианину то тоже будет прав и к иудеям и к мусульманам. Что такое религия? Вы никогда не задумывались. Религия, это всешо лишь ЯЗЫК выражения Бога... Бога единого.. МЫ все понимаем его по разному в силу: климатических условий, национальных, социальных, и.т.д. Каждая нация видела Бога так а другая иначе.. А он ЕДИн ..... Так что спасибо.. я польщен.....
Вера в БОГА тогда становиться ВЕРОЙ, когда стираются гарани религиозных конфессий... Когда человек види в другом БОГа... И неважен цвет кожи или язык на котором он говрит. Важен аспект ЛЮБВИ...

[bio]

Извините, у меня нет времени так же подробно отвечать сейчас.

Дело не в мировоззрении и никому ничего не навязываю. Просто считайте меня пострадавшим от тёмных (видили, к примеру, что обо мне написал спец по абортам дважды тёмный Кокоткин?..).
Не вонуйтесь, я с ними не борюсь и не пытаюсь "разить всё зло" .
Я пытаюсь отойти и делать добро.
И не стоит переходить на личности, имхо, мне на таком уровне спор неинтересен.
Извините, пожалуйста, если ненароком зацепил, не хотел .

[Strannik]

Все нориально.. Не для этой же перепалки мы завели тему! То что я высказал то высказал... На личности переходить не хотелось бы ни сейча ни потом.. Но конструктивно есть о чем говорить и писать....
Вы тоже извините меня , если я в пылу переписки упомянул ненароком....

[Fenix]

Не стоит навязывать человеку своё мировозрение! Он имеет право выбора!
Но, проинформировать о законах мировой этики и показать как его не соответствия этим законам влияют на его здоровье, наглядно показать. Это обязанность целителя. А, там пускай думает.
Пример, чел с простатитом. Показываю ему все его множественные связи с женщинами за его жизнь, и как это забивает энерго каналы. Чистим, и он получает изменение состояния к лучшему.
Задаёт вопрос, как и сколько должно быть и безопасно.
Объясняешь , что секс не развлечение, а механизм продолжения рода. Вот для этого и в нужном кол-ве, и с любимой , тогда нормально.
А, по Тверским грязь собирать не стоит.
Это инфа, подтверждение которой он видел на практике! Пусть думает.

[Арджуна*]

Знание - порок... так утверждают многие.
Однако.... представим себе, что все без исключения стали духовны, все исполнены знанием и всемогущи... красота? Значит вы недостаточно хорошо представляете эту картину...
Без постоянного роста Мироздание теряет смысл существования. Оттоки и притоки энергии, сами по себе не несут в себе ни зла, ни добра, так как они работают на увеличение Пространства Мироздания, где в дальнейшем найдется место всему новому и его дальнейшему развитию. Потому важно внутреннее отношение каждого индивидуума к происходящему. Нужно уметь видеть в происходящем Замысел Того, в чьем теле мы существуем.
И "местечковость", "обывательщина", недальновидность, а по существу невежество - вот причина всех распрей. Это заметно как в масштабах планеты, так и в масштабах внутри общества и семьи.

Вот что говорит об этих процессах Гита, переведенная при помощи Сензара:
9. Множество таких же, вкладывающих свою силу в Творение, оживляют Его и этим становятся равноправными Его сопользователями. Все они обладают в равной степени всеми видами энергий Изначального и беспрепятственно используют ее, направляя их действие по своему усмотрению.

10. Те из них, кто свободно пропускает через себя энергии Изначального, надежно защищены неотличимостью от них. Они не проявлены. Те же кто пропускает их через себя, видоизменяя, защищены самим их течением и постоянно генерируемой индивидуальностью. Они – проявлены.

11. И те и другие – находятся каждый на своем месте, однако благодаря энергии Изначального – присутствуют одновременно повсюду, поддерживают ею друг друга и, знают через нее каждый о каждом совершенно все.

12. Это полное взаимодействие – есть жизнь пространства и само пространство жизни. Это поле деятельности, объединяющее предков и потомков, где потомок рождает в новом качестве своего отца. Ибо такое движение чистых и видоизмененных энергий Изначального, несет по постоянно действующим (спиральным) каналам, подобно свежему воздуху - благодать и новизну движения жизни.

.........................

.......35. При таком течении обстоятельств ничто не может исчезнуть, измениться само по себе, или по чьему-то желанию просто так, без последствий для Целого.
Если любой из центров, по любым причинам прекращает свою деятельность, то все его функции, и весь его потенциал с наработками, равномерно распределяется между всеми сущими в трех мирах, причем в том порядке, в каком был сформирован.

36. При этом перераспределяется все и всеми, что начало быть от начала до конца существования прекратившего свои функции центра, включая все последствия от его деятельности.

37. Ибо изначально, как содержимое Целого, все части несут образ всего Целого и осуществляют в себе подобие всех действий, происходящих в Нем. Поэтому изменяя себя, часть способна привносить в Целое как благо, так и вред.

[Strannik]

Мне кажется что четыре царства как раз и компенсируют многое из того что написано в ГИте. Царство Минералов, царство РАСТИТЕЛЬНОГО МИРА. Царство ЖИВОТНОГО ИМРА, и царство человка. Более грубые противоречия остаются или должны оставаться в мире минералов для их роста... И так по ступенькам выше и выше. Но человек захватил все царства в сове осознание и никак не хочет растаться сэтим.. Вот и переплетаются в эмоциональной сфере такие жесткие понятия как дОБРО И ЗЛО.. Смотришь мир животных и видишь ка поедают они друг друга.. И перемещаешь взгляд на человека и находишь и в енм такие мотивации.., с которым давно уже на до было растаться))
Так и во всем.. Человек должен стать не двойственно - тройственным, а цельным. Для этого мы и отрабатываем то что не успели отдать миру минералов, миру растений, миру животных, ...

[DK]

Однако.... представим себе, что все без исключения стали духовны

Это каким же таким образом такое возможно представить?

[Медея]

все без исключения не получится...всегда будет на лапопам))

[Elf]

без исключения не получится

Получится! А если появятся исключения, будут выжигаться каленым железом! Как иммунитет уничтожает паразитов в организме.

[Медея]

ты забыл о том что мир дуален по природе
одни люди социальны другие духовны по природе..работает мир только в тандеме ))

[Strannik]

Вообще то тема форума ДУховное целительство. Давайте иногда смотреть на название темы, а не на предыдущий пост...
Я смею здесб напомнить один простой опыт семинара по НЛП... Нас было чуть за 20 человек. В зале оставили человек пять, остальные вышли в коридор.. Первому в аудиторию начитали небольшой текст... И испытание началось.. Вызвали из коридора одногоч еловека и.. тот которому начитали текст передал по памяти это вновь вошедшему.. Эта операция продолжалась раз пятнадцать.. И вот последний текст написали и сопоставили спервым)) Тихий ужас)) Все сидели и держались за животы.. Все так невинно но конечный текст был совершенно о другом и все наоборот...
Так и у нас.. Следуя пост за постом мы в конечном итоге вообще ушли от первого поста задавашего эту тему. У меня просьба. перечитать первый пост и возобновить тему!!!

[А-33-Я]

Ага... Перечитала... Возобновляем... Токмо все посты не перчитывала...так что если повтор - не обессудьте...
Тема называется : ДУХОВНОЕ целительство. Наверное, чтобы продолжать тему, есть смысл определиться кто и что подразумевает под словом ДУХОВНОЕ... а то как-то все скатывается токмо к телу физическому, но инструмент используемый при этом и место приложения на любом уровне - вплоть до зиготы... Единственное место, где я нашла интеграцию причем весьма сбалансированную, так это в том что предлагает Анни... хотя есть много других способов...
Но вот вопрос, уважаемые целители и все кто к этому причастен, если мы понимаем, что без изменения сознания, мышления человека, его мировоззрения ничего не будет, никакого исцеления, то тогда каким образом мы духовно исцеляем за...ну не знаю за сколько... У Био - от 15 минут до часа, у Ильфа - не знаю, но судя по тому сколько он принимает людей, не трудно посчитать... У меня в свое время, уходил где-то час-два...на каждого...но...у меня немного по-другому. Я занималась в основном детьми... Очень много времени уходило на родителей, более того при себе я держала пациентов вместе с родственниками долгонько, минимум год . Если надо, забирала с собой в горы на три месяца... Все это время отдавалось общению, посредством которого и менялось мировоззрение... Да,да,да..все слышу и понимаю, что скажете... Сразу отвечу, что согласна...но относительно...
Возможно я просто не имею такой способности: применить нечто и бах !!! мировоззрение у пациента изменилось... Я не говорю, что то, чем занимаются целители не нужно... НУЖНО и спасибо им за это..
Но является ли это ДУХОВНЫМ целительством?
И вообще что такое здоровье? Человек может быть искалечен в теле до безобразия, а его духовный статус намного выше и гармоничнее многих владеющим здоровым телом по сравнению с ним!

Что такое здоровье. Это гармоничное состояние всей энергетики человека. Это не внешний вид, это нечто иное. Это прежде всего комфортность.. Это восприятие мира через позитивное мышление.. Все остальное является болезнью в той или иной степени..

Исходя из утверждение, что тело - это храм для духа, становится ясно как желательно его содержать в порядке... Хотя, сколько размышлений по этому поводу: болезнь - карма, болезнь - инструмент для осмысления своих ошибок, болезнь -... ну и так далее... И все справедливо... Процесс интеграции всех этих понятий весьма емкий и многомерный в основе своей... Но целью всего этого мне сдается, что все-таки является здоровье духовных составляющих... Вот и получается, что все равно основным звеном и основной точкой приложения является все-таки ДУХОВНОЕ целительство... а вот как к нему прийти, какими путями, какими методами - очень интересная тема для обсуждения... Из всех моих пациентов изначально все становились на путь изменения и переосмысления себя, но по мере исчезновения БОЛЕЗНИ ТЕЛА, потихоньку происходил возврат на округи своя... и только очень немногие остались на этом пути и идут дальше. Функция спускового курка выполнена, ну а остальное, остальное за самим человеком... И оглядываясь назад видно, что больше и больше захватывается пространства именно в изменении мировоззрения, что не может не радовать...

[hep]

А-33-Я, согласен.