человек Владимир

[Хоссэ]

Чем меньше дифференциации духа в материю тем больше вечности. ))) С дифференциацией обнаруживается время, но и оно важно для определенных этапов человеческого существа для утончения материи в сторону духа и следовательно приближения его к вечности. Дуальность то же важна в этом смысле, пока ее уроки не будут усвоены окончательно сознанием, которое готовится стать непрерывным. )))

[Трансцендец]

про дуальность пары ты повторяешь паттерн, только и всего, забудь!)

Повторяю, только потому что плаваешь в дуальности, хочешь выйти за пределы, и даже убеждаешь себя что вышла, а не можешь..

можно вечность или сейчас определить молчанием,

Зачем определять? Нужно обнаружить определяющего.

тогда давай помолчим)

Деятель твой на всё горазд, и помолчать, и по изворачиваться, лишь бы продолжать маяться...

[Трансцендец]

Дуальность то же важна в этом смысле, пока ее уроки не будут усвоены окончательно сознанием,

МИРАЖ важен до тех пор, пока не распознан миражем,
все уроки нужны лишь для остроты и ясности такого распознавания.

[Хоссэ]

и по изворачиваться, лишь бы продолжать маяться...

этим многие страдают, не ведая того. проблема в том что люди смотрят на себя и видят себя лучше чем они есть в действительности, это видно всегда из формы мышления и изложения мыслей человека. вот потому то настоящие подвижники осознавали значение смирение гордыни, и чем дальше тем больше, дабы пузырь личного не рос от трудов праведных вместе с силой и человек не впадал в прелесть и кайф от этого. Вроде чего то и достиг, а обозначение его самим человеком не соответствует достижению, ввиду неисчерпанности опытов до созерцания пустоты всех дхарм, вот и мается человек, исчерпывает как может, магнит неисчерпанного его вектора внимания точно направляет по линиям актуальностей. )

[Хоссэ]

МИРАЖ важен до тех пор, пока не распознан миражем,

Даже просветление может быть миражом, особенно если кайфуют от него. )))

[Трансцендец]

Даже просветление может быть миражом, особенно если кайфуют от него. )))

А я вижу миражи в неправильном употребление слов.
Просветление и есть мираж, самый сильный для ищущих. Счастье тоже недосягаемый мираж.
В кайфе нет ничего плохого, когда он не имеет отходников - мучений, потому лжепросветление проверяется наличием в жизни этих мучений, поначалу ищущий в сильном самообмане может находиться, убегая, стараясь не замечать всячески своих страданий и неудовлетворенностей, но по мере искренности начинает видеть свои мучения или они становятся сильней из-за обстоятельств и явней для него.

[Незнайка]

[Владимир Есаков]

Твердолобый это не с твердой лобной костью...
Воображение здесь, с челом, Михаил, предполагается.
Не настаиваю. Сознание вечное. И так можно

Незнайка, кто такой я?
А говорила не оспаривает никто что я это я
Оказывается мной еще кто-то оказаться может

[Незнайка]

ты употребляешь слово "спорить", почему? незнайка высказала свои мысли, так она понимает и поверь, на опыте, хотя и случайно/неожиданно, пришло понимание "сейчас..ности", хочешь спорить, не смею мешать, так как не интересны ... умозаключения/игры словами..., незнайка о другом...

[Владимир Есаков]

никто и не спорит, что есть Владимир, есть Незнайка и т.д.,

Незнайка слово я твое использовал.
Шутил.
После этого оправдания, разговор переходит в серьезную плоскость.
Для меня не обидеть тебя важнее, чем донести свою какую-то правду. Правда подождет.
Прости если непонятна игра моя оказалась, представивший спором или хуже того обижанием. Я на смайлики рассчитывал. Просчитался ...

Сейчасность, это такое же примерно понятие ныне как иллюзии. Умопоглощающее собой.
Подумал о здесь и сейчас, и ... улетел из задачи... Саботаж такой.
В здесь и сейчас у человека находится тело ощущений, чувства.
А ум, опаздывает.
Практики по приближения ума к ощущениям, медитативные типа, я не приветствую без дела на которое они направлены, и наставника желательно живого, не книжного.
Проще заняться конкретным делом, физическим, резать ножом по дереву, например, особо уму улететь из задачи не удастся, или он быстро обучиться возвращаться к делу порезами рук. Не глупый же ум этот, верно?
Женщине, нормальной по моим представлениям, особо мне посоветовать нечего. Женщины со здесь и сейчас хорошие друзья.
Тебе я указывал на твое упоминание о сейчас как о сводящем беседу к чему-то одному простому, и параллельному обсуждению конца времен.
Если я соглашусь... то можно и вовсе не разговаривать. Помолчать парадоксально великим молчанием
Есть на форуме молчаливая тема такая...
Что сказать для изменения чего-либо, если всегда только сейчас? Как указать на цель человеку в будущем если его нет? Одно "только сейчас"...

[Незнайка]

В здесь и сейчас у человека находится тело ощущений, чувства.

в "здесь и сейчас" нет делателя, это другое восприятие действительности, это восприятие отмечает лишь жизненность процесса(ов)…. еще говорят - всё просто происходит... а тело... есть, как нечто не принадлежащее кому-то конкретно...… как-то так на словах

[Владимир Есаков]

В здесь и сейчас у человека находится тело ощущений, чувства.

в "здесь и сейчас" нет делателя, это другое восприятие действительности, это восприятие отмечает лишь жизненность процесса(ов)…. еще говорят - всё просто происходит... а тело... есть, как нечто не принадлежащее кому-то конкретно...… как-то так на словах

Да-да, это не ты мне своими руками писала... сами они неугомонные процесс осуществляли
Человек, тема эта, об ответственности. А ты предлагаешь увильнуть. Делателя нет, ага.
Восприятие предполагает прошлое в здесь и сейчас. Разделить этот ЗИС (здесь и сейчас) требуется, чтобы воспринимать, одно и другое различать, нужно.

...и лишь помять о... создает иллюзию времени

Память не создает. Или ты как, Михаил, называешь человека памятью?
Человек с помощью понятия памяти объясняет себе что-то, задачу, с определением в чем-то, какую-то решает конкретную.
Эта сложная тема, из нее себя не исключить при чтении и написании, ведь и ты тот о ком пишешь.

[Трансцендец]

Память не создает.

Почему не создает,
информация, компьютерные программы создают,
а они образ и подобие работы памяти человека.

Человек с помощью понятия памяти объясняет себе что-то, задачу, с определением в чем-то, какую-то решает конкретную.

Решение задачи тоже созидание, разве нет,
не только решают задачи с помощью памяти,
общаемся, получаем удовольствие , ну что ещё кроме задач , в любой области используется память,
да и нет у человека ничего кроме памяти, на что ты годен без памяти?

[Владимир Есаков]

Ага, склероз разобьет, и на свалку такого
Понятие, вещь, не могут создавать.
Человек с их помощью создает, творит.
Со, означает что участие принимает еще кто-то. Осмысленный, сознательный кто-то. Не что-то, не вещь.
Компьютерные программы, ИИ, не создают. Это образно им присвоили коммерсанты от науки такое человеческое свойство. С их, программ, помощью люди решают задачи. Создали программы, и решают ими.

[Незнайка]

Да-да, это не ты мне своими руками писала... сами они неугомонные процесс осуществляли
Человек, тема эта, об ответственности. А ты предлагаешь увильнуть. Делателя нет, ага.
Восприятие предполагает прошлое в здесь и сейчас. Разделить этот ЗИС (здесь и сейчас) требуется, чтобы воспринимать, одно и другое различать, нужно.

Владимир Есаков говорит об обусловленном восприятии, незнайка - необусловленном... фокус восприятия находится в вечности и это ЗиС отличается от ЗиС обусловленного телом-умом...… отличия разительны, потому ум не может понять...

[Незнайка]

что такое память? это обращение/вспоминание ума(обусловленного сознания) к прошлому опыту/знанию.. в памяти есть детство, юность, прошлый век, то есть, временные обусловленности ума, потому - иллюзия..., как бы искусственно воспроизводится/привносится в сейчас...

[Владимир Есаков]

потому ум не может понять...

Ум не понимает. - Человек понимает. Умом. Или сердцем.
Инструменты у человека.
Ограничения инструментов понятны. Это не делает их ущербными или неадекватными вообще. В частностях они хорошо могут выполнять свою функцию.
Ум, слово отвечает на вопрос, «что это такое?» - ум.
Человек, слово отвечает на вопрос, «кто этот, кто такой?». - Незнайка, Владимир. Один из нас...
Кто-то может что-то или кого-то понять. А что-то понять не может. Некем.
Для того чтобы что-то могло понимать человек себе представляет что-то одушевлённым, антропоморфным.. Но это представление, театр, воображение человека, иллюзия искомая, въедливыми искателями.

[Владимир Есаков]

что такое память? это обращение/вспоминание ума

У меня в тексте память это предмет, названный процессом.
Память это хранилище. Объект.
Памятование же - действие над предметом, оперирование им, это процесс.
Сегодня день психолога, многие из которых не знают этого А просто же, верно? Слова-слова.
Я под памятью понимаю и пишу тебе в ответ о хранилище, а ты понимаешь и пишешь мне о процессе.
Так происходит недопонимание.
Омоним это слово, память.
Моя интерпретация - в контексте темы.
Твое же употребление лучше подойдет для другой какой-то, соответствующей процессам.

К предыдущему моему сообщению.

временные обусловленности ума

Время не может обуславливать. Это человек с помощью понятия время, решая какую-то задачу по самоопределению себя в ситуации, обуславливает свой ум, словно себя же. Наделяя ум субъектностью, для оперативности. Договориться чтоб с собой самим до нужного решения.
Но разбирают как я сейчас этот механизм самоопределения, в основном только врачи, ученые. Психиатры, психологи. Когда он сломался.
Обычный человек пишет как ты и я обиходно, - сказки. Воображение что-то сделало, память привнесла, дождь пошел, и тому подобное...
И мы понимаем что нам хотят донести по обратному подобию.
Но в специальных задачах, а форум иногда такие наивно ставит, такой способ не работает. Каждый о чем-то своем пишет .
И воюет опосля с упрямцами за единственно верное понимание

[Владимир Есаков]

Смысл объяснять сложное через простое?
- Материализация. Какое-то дело.
Иначе объяснять смысл противоречив.
- Может бессмыслицей оказаться. Напраслиной какой-то.
Ведь понять объясняемое легко
Трескотня.
Поверить. Выразить доверительное отношение объясняющему. Аванс своего будущего развития мысли предоставить.
- Или невозможно желательностью. Добровольно (свободно) если, не доверять объясняющему.
Саботаж. Ругань.

Есть еще меж материализацией и напраслиной объяснение. Общение. Повод.
Но сделать объяснение таковым сознательно - трудно. Невозможно без опыта осознания своих чувств.

[Трансцендец]

Ага, склероз разобьет, и на свалку такого
Понятие, вещь, не могут создавать.
Человек с их помощью создает, творит.
Со, означает что участие принимает еще кто-то. Осмысленный, сознательный кто-то. Не что-то, не вещь.
Компьютерные программы, ИИ, не создают. Это образно им присвоили коммерсанты от науки такое человеческое свойство. С их, программ, помощью люди решают задачи. Создали программы, и решают ими.

Построить дом, к примеру, это решение задачи, программа может это сделать сейчас уже без помощи человека, т.е. память создает материальные вещи.