Иван Шевчук - Андрей Осипов: Диалог

[marvin]

Андрей, предлагаю отвечать мне не по другим темам, а копировать цитаты в эту тему и вести диалог здесь, это весьма упростит этот процесс (который УЖЕ происходит, если ты заметил) и уменьшит количество замусоривания других тем.

[marvin]

Кстати, вот тебе книжка по "твоей" тематике:
Н.Д. Линде: ЭМОЦИОНАЛЬНО-ОБРАЗНАЯ ТЕРАПИЯ (теория и практика)
http://depositfiles.com/files/utcnj2omx

Это несколько отличная от твоей модель пояснения и работы с эмоциями, но (тут будет легкий стеб, предупреждаю!) ты достаточно хорошо умеешь менять модели по мере необходимости, чтобы не скатиться в критику на основе различий этой модели с твоей "основной", а сможешь интегрировать эту модель и обогатить то пространство, в котором у тебя живут модели таким образом.

[marvin]

Иван, это не Дмитрий такой.
Это вы так эмоционируете.
Вы описали не реального Дмитрия, а свои чувства к Дмитрию.

Я подтверждаю, что эмоции(спрятанные от Ума чувства), выраженные этими значимыми для вас словами - у вас присутствуют.
Но, то, что Дмитрий соответствует этим словам - нет.
С наличием у вас таких эмоций я согласен, с вашими словами в качестве "определений Дмитрия" - не согласен.

Андрей,
тупишь по причине невнимательности из-за неосознанных эмоций ко мне:
процитированные тобой слова были направлены мне и намеренно скопированы (отзеркалены) мной с поста DK, который и является их автором и сказал их в мою сторону первым.
Вот ссылка на тот пост, где эти слова были сказаны впервые, можешь использовать поиск, чтобы сверить даты и последовательность их появления:
viewtopic.php?p=335516#p335516

...поливая клеветой, очерняя и т.д. и т.п. пуская в ход все черные методы ведения интриг, не гнушаясь откровенным способом оболгать человека, приписать ему слова которых он не говорил. Самые низкие и отвратительные методы.

Изволь теперь ответить в таком же духе, как отвечаешь мне относительно якобы "моих" эмоций в этих словах истинному автору этих слов - DK, подтвердив ему его его эмоции и их присутствие,
а передо мной - извиниться за предвзятость и негативное эмоциональное отношение.

[частичка Абсолюта]

когда человек требует извиниться... - личностное восприятие происходящего..., есть что задевать, да?

[marvin]

когда человек требует извиниться... - личностное восприятие происходящего..., есть что задевать, да?

Мне проще всего согласиться и сказать, что "да,мол, есть".
Но Андрея нужно обучать как щенка, макая в его же гов-но,
настолько плохо там с осознанностью того, что творится у него в душе.
Я напомню что я - черный маг и мне пох сентименты и то, как я выгляжу в данном раскладе в глазах кого-либо.

phpBB [video]

[частичка Абсолюта]

о, забыла про мага... , а что это тебе даст?

[marvin]

о, забыла про мага... , а что это тебе даст?

В клипе ответ )))
И еще я теперь могу слушать Iron Maiden от пуза

[частичка Абсолюта]

хорошо, хоть и не знаю английского, кто-то прослушает

вот варга дала ссылку на клип, обратите внимание, очень-очень, конечно, на мой взгляд

http://www.youtube.com/watch?v=uorlO07j ... detailpage

phpBB [video]

[Трансцендец]

Я напомню что я - черный маг и мне пох сентименты и то, как я выгляжу в данном раскладе в глазах кого-либо.

phpBB [video]

Черный маг умеет создавать и управлять настроением своим и чужим.
Черным маг это конечно женщина, черное, скрытое это инь. Мужчина может быть только белым магом или черным колдуном. Колдовство это специальные ритуалы, с животными и предметами, подбрасывание соли и иголок, приворот и пр. Магу подобные действия не нужны, он движет через внутреннее.

[marvin]

Черный маг умеет создавать и управлять настроением своим и чужим.

Именно.

[marvin]

а передо мной - извиниться за предвзятость и негативное эмоциональное отношение.

Я не собираюсь извиняться за свое отношение, за свои чувства к вам, Марвин.
Они у меня есть.

А термин "трепло"( в отличие от вас) , Дмитрий (DK) использовал только один раз:
viewtopic.php?p=334721#p334721

Только одна - ты трепло, но утверждаешь обратное )))))

Ну хорошо я трепло. Можешь быть счастлив и отвали уже.

и то - очень точно.

Кстати, вы сами не раз использовали этот термин, чтобы ввести свое Тело ругательством в "боевое состояние", разозлить, напугать свое Тело. Сейчас же ваше Тело боится терминов "предвзятость" и "негативное эмоциональное отношение".

[marvin]

Вся трагедия взаимонепонимания - только из-за того,что люди боятся выражать свои чувства, заменяя их мышлением.

Я не собираюсь извиняться за свое отношение, за свои чувства к вам, Марвин.
Они у меня есть.

Не за чувства извиняться, а за результат их неосознанности - предвзятость.
Yапомню как ты меня пытался учить недавно, сделай сам то, что советовал мне:

Вот пример неумения выражать свои чувства.эмоций.отношения, заменяя "чувства" - "мыслями":

marvin писал(а):обществе, о правилах которого ты так любишь говорить, но только на словах,
то ты не только в который раз подтвердишь свой статус трепла,
но добавишь к этому клеветника и очернителя,
не гнушающегося откровенным способом оболгать человека, приписать ему слова которых он не говорил.

И это иллюзии Ума.
Так как это все - косвенное выражение чувств, отношения к Дмитрию.

Если бы Иван просто описал бы свои чувства, отношение к Дмитрию - то "наше"(взаимопонимание с Дмитрием) появилось бы сразу. А так - это неосознаваемая попытка Ума забрать вернуть себе управляемость ситуации, бегство от своих реальных чувств.

Иван, просто напиши то, что ты чувствуешь к Дмитрию, не мысли, не выводы, не определения. Опиши свои
чувства, свое отношение к нему. И Дмитрий сразу с тобой согласиться.

Хватит терпаться, опиши свои чувства ко мне.

напугать свое Тело. Сейчас же ваше Тело боится

ты забыл о том, на какое именно тело нужно направлять свое внимание.
На СВОЕ тело и процессы там.
Ты нарушил мои границы, комментируя мои взаимоотношения с моим телом.

phpBB [video]

[частичка Абсолюта]

безотносительно..., только что прочитано и захотелось в этой теме высветить:

Ольга Цубербиллер и Кора Антарова,

5.1.1959 г."



Запись 7 января 1959 г. для меня: "Никогда чтобы не было никакого страха: Бесстрашие - верность Учителю. Всегда сохранять полное самообладание.

Колыхания духа и резкие переходы неуравновешенности ученику особенно вредны.

Не требуйте много от людей, но верность, честь и мужество надо соблюдать до конца.

При встрече даже с низким человеком всегда думай - "Господом твоим".

Выищи в нем зерно лучшего и окруженного кольцом огненной светлой мысли.

Помни, что, когда подаешь ему руку, между вашими ладонями лежит рука Педагога. Так поможешь подняться ему выше (любя побеждай). Но если при формуле "Господом твоим" почувствуешь, что он темный безнадежно, резко удались, отринь его, потому что помочь уже не сможешь, а истинная любовь не сентиментальность, а творческая энергия.

Когда надо помощи Педагога, крепко прижми палец, где урна1, и призывай того Педагога, которого тебе нужно. Впитывая в себя мерзость, имеющуюся в окружении и невольно воздействующую на тебя, выбрасывай ее в атмосферу высшую и снова делайся "Tabula Rasa".

Слез не должно быть. В них топится труд Светлых Братьев. Бодрите текущим "сейчас".

7 января 1959 года. Антарова"

__________________

1 Урна (санскр.) - "третий глаз", символ духовной сущности и духовного видения, изображаемый на лбу богов ранга будд или принадлежащих к их семействам (эманациям, женским проявлениям и т.д.). - Буддизм. Лексикон. М., "Республика", 1992. Урна - выпуклая точка между бровями у Будды, означающая определенную высокую ступень просветления. У статуй из дорогого материала урна делается из драгоценного камня. - С.И.Тюляев. Искусство Индии. М., "Искусство", 1988.

взято тут

[marvin]

Андрей Осипов,

подводя итоги сегодняшних событий,
три года тому меня шокировало и больно ударило то, что вдруг оказалось, что ты сам не практикуешь, не следуешь тому сам, что советуешь и чему обучаешь другим.
Сегодня Андрей Осипов имел возможность поступить так, как он советует и чему обучает других,
но этого не произошло, более того - когда Андрею был дан совет точно такой же, как советы, которые он дает другим,
он отделался молчанием, спрятался в кусты.

Ты называешь себя Мастером,
я называю такое мастерство треплом и лицемерием, двойными стандартами.

Обрати внимание:
Ты настойчиво и пространно пишешь о том как правильно и настоятельно советуешь другим то,
что не делаешь в аналогичной ситуации сам.

[marvin]

о, забыла про мага... , а что это тебе даст?

В клипе ответ )))
И еще я теперь могу слушать Iron Maiden от пуза

Кстати, ждал этого 30 лет, это того стоило!

[Levis]

три года тому меня шокировало и больно ударило то, что вдруг оказалось, что ты сам не практикуешь, не следуешь тому сам, что советуешь и чему обучаешь другим.

Почему?

Почему тебе может "больно ударить" действия или даже глупость другого человека?

Разве этот человек не свободен в своих действиях? Разве этот мир устроен только так, как ты о нём думаешь?

[laysi]

Почему тебе может "больно ударить" действия или даже глупость другого человека?

по той же причине...по какой ВОЙТЕНКО ударяет тебя Лейвис...

[Levis]

Меня никто не ударяет и это невозможно...

[marvin]

три года тому меня шокировало и больно ударило то, что вдруг оказалось, что ты сам не практикуешь, не следуешь тому сам, что советуешь и чему обучаешь другим.

Почему?

Почему тебе может "больно ударить" действия или даже глупость другого человека?

Разве этот человек не свободен в своих действиях? Разве этот мир устроен только так, как ты о нём думаешь?

А это у меня такой дефект, изъян личности.
Я не подозреваю, что между маской, которую люди преподносят как себя и реальным человеком может быть огромная (вплоть до полной противоположности) разница.
Можно сказать, что я - доверчивый простачок, наивный в какой-то степени человек: я почему-то считаю, что если человек что-то проповедует - то делает сам, или если возмущается чем-то - то не делает.
Механику процесса я не рассматривал, просто описал телесные ощущения, "ударило", и "ударило больно", так это переживается.

[Levis]

Механику процесса я не рассматривал, просто описал телесные ощущения, "ударило", и "ударило больно", так это переживается.

Но почему? Ведь это реально тебе мешает и это можно устранить. Зачем тебе жить с этим?