Магия: обратки и откаты

[marvin]

Меня всегда смущал диссонанс, который я чувствовал в людях, магию практикующих: они очень много внимания уделяют вопросу ухода от обраток, откатов, кармических возвратов и подобного.
Я понимаю, что инстинкт самосохранения - великий фактор и всем хочется и рыбку съесть и на х сесть, но меня совершенно удручает такой подход.
Если ты призываешь некую Силу и ожидаешь, что она послужит тебе как способ воздействия на мир и людей в нем, то почему не быть в этом честным и служить этой силе даже в большей мере, чем то служение тебе, о котором ты просишь?
Откуда такое недоверие той силе, доверия которой ты, тем не менее, требуешь и ожидаешь?
Почему бы не видеть все эти обратки и откаты как способ очищения себя и своего служения Силе, с которой ты строишь отношения и испытывать благодарность, а не страх, за то, что пришла обратка как показатель, что в обращении к Силе не было той степени чистоты, который она готова терпеть от тебя и как способ очистится и почему бы не доверять ей, даже если речь идет о твоей жизни - если Сила больше, мудрее и сильнее тебя, то сдайся и отдайся ей полностью даже в этом вопросе - если речь идет о честности и искренности в этих отношениях и если Сила - это Сила, а не уровень опасной при неумелом стамески или рашпиля какого-нибудь?
Это все написано как по старым, так свежим наблюдениям за собственным опытом и тем, как он откликался внутри и да, я делаю сам то, к чему призываю других.

[Ладья]

Откуда такое недоверие той силе, доверия которой ты, тем не менее, требуешь и ожидаешь?

Из-за частичного знания. Маг знает, что возврат неминуем, но механизм сего ему не открывается ввиду нечистоты его помыслов.

[marvin]

Из-за частичного знания. Маг знает, что возврат неминуем, но механизм сего ему не открывается ввиду нечистоты его помыслов.

Я не могу согласиться с этим утверждением, Лодка.
Это ОЧЕНЬ ограниченное и примитивное (по моим ощущениям - чисто теоретическое, книжное, без практического опыта) понимание того, как происходит работа (общение, служение - на выбор) с Силами - возврат вовсе не неминуем и механизм "сего" может не открыться и тому, у кого помыслы - чище слезы ребенка.
Другое дело, что Сила и ее "логика" - непостижимы до конца в любом случае, поэтому более верным (с моей, естественно, точки зрения) будет ожидать обратки всегда и не пытаться ее избежать, принимая ее как полезную любую обратную связь (вплоть до смертельных случаев - зато высшее "Я" много чего поймет из этого опыта. Я надеюсь....).
А потом удивляться, почему она не пришла - и пытаться постичь и это тоже, чего и вам желаю.

[Ладья]

поэтому более верным (с моей, естественно, точки зрения) будет ожидать обратки всегда и не пытаться ее избежать, принимая ее как полезную любую обратную связь (вплоть до смертельных случаев - зато высшее "Я" много чего поймет из этого опыта. Я надеюсь....).
А потом удивляться, почему она не пришла - и пытаться постичь и это тоже, чего и вам желаю.

Согласна, только сформулирую поточнее (на мой взгляд) фразу: "будет ожидать обратки всегда и не пытаться ее избежать..." вот на эту "быть всегда готовым к возврату своего же и не избегать или роптать...".Это как и с болезнями и болью: либо ропщешь и тогда "каюк", либо берёшь всю ответственность на себя и находишь корень (причину).

[marvin]

Лодка,
да - с этим согласен, спасибо.

[Levis]

На мой, скромный, очень узкий аспект бытия звучит...

Речь на мой взгляд может идти только о как можно бОООльшей своей честности на сознательном уровне и доверию в полном объёме жизни, Творцу, осознавая, что всё что не случается в твоей жизни есть благо для тебя лично и осталось дело за малым - понять в чём для тебя лично проявляется это благо или та самая обратка. А ещё лучше точно знать, осознавать сколько грамм и за что именно...

[marvin]

На мой, скромный, очень узкий аспект бытия звучит...

Да, согласен.
У меня лично трудности охватить бооооооольшого творца сразу и в всех аспектах - поэтому качества нарабатываются в меньшем масштабе, а потом расширяются.

[Aloha Oe]

Вань, привет
как я чую... такое приятие обратки - уже глубокая магия. Когда сам инициатор хм) колдует постоянно.
И уже установлена и известна(!) взаимосвязь волна-откат.
Те, кто опасается и не знает как гармонично жить с обраткой - для тех она и является негативом. Вань, это большинство....
Редкий маг дружит с хлыстом отката.

хочу тебе позвонить.
скорее всего, буду менять скайп, мой накрылся)

[хохол*]

почему не быть в этом честным и служить этой силе даже в большей мере

Да потому, что эта сила без мозгов.
Зачем служить забору крашенному?

Вы можите частенько давить на акселератор, но глупо будеть ему служить.
Да, скоростная езжа очень похожа на магию. И если вы давите на газ, то и едите соответственно быстрее. И если вы хороший водитель, то и "обратки" в виде аварии или полиции вы можите меньше ожидать, хотя и готовым к ней быть нужно. А вот чайников вождения аварии могут подстерегать даже в их собственном гараже...

[Levis]

Да потому, что эта сила без мозгов

Если Вы этот вывод сделали на основании своего опыта, то на мой взгляд были как минимум не внимательны.

[DK]

Черный маг всегда в итоге погибает от собственной магии.

[хохол*]

Если Вы этот вывод сделали на основании своего опыта, то на мой взгляд были как минимум не внимательны.

Тогда считайте , что я его сделал на основании Вашего...

Черный маг всегда в итоге погибает от собственной магии.

А белый живёт вечно?

[DK]

А белый живёт вечно?

В точку. Сначала это непрерывное сознание на протяжении многих воплощений, а потом это даже и возможность физического бессмертия.

[хохол*]

DK, сначало это фантастический бред на почве раздвоения личности и даже её размножения и ксерокопирования, а затем уже полная параноя и деградация, и если это достижения "белой магии", то ну её к манахам...
Но фокус в том, что нет никакой белой магии, магия вся одинаковая и призвана лишь научить делать что-то лучше, чем делают другие, но чем-то всегда приходится за эти уроки платить...

[DK]

Ты описал достижения черной магии

[хохол*]

Ты описал достижения черной магии

Магия не верит в реинкорнации...

[Levis]

Тогда считайте , что я его сделал на основании Вашего...

А развернуть мысль можете?

[DK]

Магия не верит в реинкорнации...

Ну я не знаю кто во что верит или не верит, я лишь наблюдаю два разных способа действия, которые условно можно назвать "белая магия" и "черная магия" без относительно к каким-то конкретным школами которые во что-то верят или нет. Можно это назвать и не магией а как-то иначе. Ну наверное проще все - "способ действовать". Короче все способы действия условно можно разделить на две больших группы - "белое действие" и "черное действие". Притом между этими группами зыбкая грань, примерно как у идущего по канату есть всегда две возможности - устоять или сорваться в низ. Вот устоять - это белое действие для него, а сорваться вниз - черное. И между тем и этим постоянно вероятность, в любой момент все может обратиться в другой вариант. Однако если канатоходец опытный и обладает достаточным мастерством то ему удается уверенно удерживаться от падения. И дойти до конца - это и есть белый путь. А сорваться и погибнуть - это черный путь.

[marvin]

DK,
и это только в твоей голове, потому что самый белый путь зачастую оказывается потом самым что ни честь черным...
Но тебе только предстоит это постичь, мальчик...

[DK]

Нет смысла спорить. Нужно лишь дождаться итога. Кто-то дойдет а кто-то сорвется вниз по пути.