A Tale That Wasn't Right

[marvin]

Когда мне было этак лет 17 я перся от этой песни, как не в себя - не понимания ни слов, ни смысла...
Чисто по приколу - я почти разучился играть на гитаре, но lead-guitar в этой песне я играю лучше оригинала....

Here I stand all alone
Have my mind turned to stone
Have my heart filled up with ice
To avoid It's breakin' twice

Thanx to you, my dear old friend
But you can't help. this is the end
Of a tale that wasn't right

I won't have no sleep tonight

In my heart, in my soul
I really hate to pay this toll
Should be strong, young and bold
But the only thing I feel is pain

It's alright, we'll stay friends
Trustin' In my confidence
And Iet's say it's just alright
You won't sleep alone tonight

In my heart, in my soul
I really hate to pay this toll
Should be strong, young and bold
But the only thing I feel is pain

With my heart, with my soul
Some guys cry you bought and sold
They've been strong, young and bold
And they say, play this song again

In my heart, in my soul
I really hate to pay this toll
Should be strong, young and bold
But the only thing I feel is pain

Итак, вот я стою
И мой ум превратился в камень
Мое сердце наполнено льдом
Чтобы оно не разбилось дважды

Благодаря тебя,
мой милый старый друг
Ноя не могу ничего сделать
со сказкой, которая оказалась ошибкой

Я не буду спать этой ночью

В моем сердце и душе
Я так не хочу платить эту цену
Должен быть сильным, юным и смелым,
Но все что я чувствую сейчас - это боль

Ничего страшного, мы останемся друзьями
Благодаря моей уверенности
И давай скажем - все в порядке
Ты не будешь спать одна этой ночью

В моем сердце и душе
Я так не хочу платить эту цену
Должен быть сильным, юным и смелым,
Но все что я чувствую - это боль

Вместе с моим сердцем и душой
Другие, кого ты купила и продала
Они были сильные, юные и смелые,
И они говорят - сыграй эту песню опять

В моем сердце и душе
Я так не хочу платить эту цену
Должен быть сильным, юным и смелым,
Но все что я чувствую сейчас - это боль

[Track]

Но все что я чувствую сейчас - это боль

могу чем-то помочь?

[marvin]

Сон..Моя семья, брат, мама , покойный папа...Они обвиняют меня во всем подряд

Я в этом сне живу, только он в моей голове, невидимый и неслышный, но явный...
Тебе повезло - из твоего сна можно проснуться....

могу чем-то помочь?

Тут прикольно, смотри:
Я чувствую нечто, потому что я есть существо, для которого естественно в некоторой ситуации чувствовать нечто.
Это "нечто" может быть неприятным или неправильным (например - с твоей точки зрения), но переживание имеет более высокий статус и "вес", чем мнение - оно более "священно", если можно так сказать.
Дальше - интересно, если переживание становится центром вселенной (переживание,а не мнение о нем или отношение), то вокруг наго крутятся причины: отчего и откуда оно и следствия - для чего оно. Если наблюдать за ними беспристрастно и поставить мнение на службу гораздо более объективной и воплощенной реальности, чем та, где обитают мнения (хотя они сами, естественно, считают иначе) - то со временем сформируется мнение, что помочь не только нечем, но и нельзя (не как отсутствие возможности помочь, а как запрет на это действие) - потому что нету причины помогать, через улицу пионеры переводят бабулек с авоськой молока, я перепроверил в зеркале: да нет, нормальный здоровый мужик, в авоське - виски, седина мне только к лицу.

[marvin]

и теперь я избавлена от внезапной смерти

Мой брат умер от обширного инсульта.
Прессинг создало различие между тем, каким его видели и во что пытались вылепить согласно своему представлению родители и тем, чем, кем и каким он был.
Его живое естество не могло не проявляться, но входило в противоречие с родительскими установками (усиленными всей классикой "уважай отца и мать!" и т.д.) и самими родителями, бросающимися ему помогать (с искренними намерениями!) там и в том, в чем ему помогать не нужно было.
Ну зачем помогать человеку перестать быть собой - чтобы отмучился побыстрее?

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его". Матф. 10:34 - 10:36.

[Track]

что помочь не только нечем, но и нельзя

заблуждения
мне помагают
и часто
за что и часто благодарю
хотя они и сами порой не понимаю за что...

желаю и тебе это увидеть ;-))

[marvin]

хотя они и сами порой не понимаю за что...

Вот когда ты научишься помогать НАСТОЛЬКО качественно... вот тогда и....

[Track]

Вот когда ты научишься помогать НАСТОЛЬКО качественно

:-)))

я не жду благодарностей
поэтому мне ПО... :-))

я просто продолжаю помагать :-))

однако вопрос был вообще о возможности помощью воспользоваться
а она есть
да и ты ею не раз пользовался... :-))

[marvin]

Оля, когда твоя помощь перестанет быть твоей и тебя там больше не будет.

[Track]

когда твоя помощь перестанет быть твоей

разве для тебя имеет значения чья? :-))

[marvin]

разве для тебя имеет значения чья? :-))

Не важно чья - лишь бы ничья.

[Track]

лишь бы ничья

так ты и так в этом убеждён
та что какая разница что я говорю? :-))

[marvin]

лишь бы ничья

так ты и так в этом убеждён
та что какая разница что я говорю? :-))

Для тебя - огромная.
И так - для всех "помогающих", со мной включительно.
Кстати, хороший повод ответить на вопрос Доры (ту часть, которая без скобочки):
Для человека ЕСТЕСТВЕННО иметь представления о мире и других и считать и чувствовать их верными и, исходя из этого, оказывать "помощь" заблудшим, пытаясь привести их в свету истины, естественно объективной, потому что своей - тот самый "бог Сшонэ" - который на самом деле только богдля Сшонэ - и больше ни для кого непригоден. Более того, в каждом есть маленький слабенький беспомощный ребенок, страдания которого мы себе облегчаем, когда якобы "помогаем" другим - особенно когда нас "пробивают" на жалость, тогда мы становимся на место другого, чувствуем весь ужас их положения, этот ужас становится мотивом помогать. Есть еще порывы души и сердца, сострадание - но за них в-основном принимают жалость и прочие эгоизмы, хотя эти "нотки" есть в ЛЮБОЙ помощи, более того - без них помогаение стало бы просто невозможным - там сложно так все закручено, интересно...

Я помогаю другим, потому что во мне есть и живет такая потребность и я ее внимательно изучаю и отношусь к ней уважительно - на том уровне сознания, где она "обитает" далеко не все так очевидно и ясно, как я описал это выше, а навязывать себе что-то - себе дороже, хотя люди пока этого не понимают.
Я надеюсь, что со временем эта потребность гармонизируется с миром и станет для меня "прозрачной" и позволит через меня помощи, которая реально нужна, а не моя прихоть, проявляться, тогда я перестану понимать за что меня благодарят люди - это идеальный вариант незнания одной рукой что делает другая, но объективно мне до этого еще далеко. Поскольку я не есть этим, то кем я есть?
Обычно принято осуждать себя (и других) за то, что мы не те, кем должны быть, но я не вижу в этом большой драмы или даже педагогической пользы - ну вот есть у меня эго, ну вот оно пользуется другими в своих целях, прикрываясь благородными идеями о "помощи" - ну и славно, "Азм полюбому есмь!" - и от этого никуда не деться, кроме как прожить это и идти дальше - все награды за достижения в этой жизни в любом случае выдаются посмертно ))))
Так что Оля, помогая мне ты делаешь нормальные такие штуки: утверждаешься в своем видении мира как истинном за счет других и жалеешь в моем лице себя, какой бы ты была, если бы у тебя не было истинного (т.е. - такого, как есть на сейчас, которое ты и считаешь истинным) видения мира. Плюс какое-то количество сердечности и душевности, которое идет отдельным, независимым потоком и которое нельзя оценить или описать словами, но за которое я тебе очень благодарен, спасибо!

[Track]

Для тебя - огромная.

ты ошибаешься
тебе я это говорю
(или левису)
лишь для того
чтобы избавить вас от иллюзии
что помочь невозможно

Я помогаю другим

а я помагаю другим
поскольку вижу что ТОЛЬКО ОБЩИМИ УСИЛИЯМИ
можно _создать рай_ в своём окружении

которое идет отдельным, независимым потоком и которое нельзя оценить или описать словами

именно об этом я и говорю
лучшая помощь это накрыть _Куполом Любви_

вчера, когда у нас в доме смешались... :-))
_кони, люди_
переговоры полиции, которая на захвате
в наших домашних рациях... :-))

внук залез ко мне на руки
обнял меня, положил голову на плечо
и не хотел слазить...
он "в домике"

а я лишь говорю тебе
не мусори в _Доме_ :-))

[Ладья]

поскольку вижу что ТОЛЬКО ОБЩИМИ УСИЛИЯМИ
можно _создать рай_ в своём окружении

Да, согласна. Только здесь важно, чтобы ОБЩИЕ УСИЛИЯ исходили от примерно одинаковых людей, с хотя бы примерно одинаковыми предпочтениями и интересами, а также с одинаковым уровнем восприятия реальности. Иначе, для одного построенное будет раем, а для другого адом.
Музыка очень понравилась.

[Track]

чтобы ОБЩИЕ УСИЛИЯ исходили от примерно одинаковых людей

а зачем ты сюда пришла
если считаешь эти свои слова правильными
но при этом наши предпочтения - разными?

[Ладья]

а зачем ты сюда пришла
если считаешь эти свои слова правильными
но при этом наши предпочтения - разными?

Track, я же свободный человек: куда хочу - туда и хожу, что хочу, то и пишу. Вот песню здесь послушала - понравилась...
Захотелось написать о своём понимании построения рая и жизни в нём - написала.
А ты считаешь наши предпочтения одинаковыми?

[Track]

А ты считаешь наши предпочтения одинаковыми?

я считаю, что некоторые твои предпочтения разрушают наш тут _рай_
и прошу тебя из него удалиться...

[Track]

не захочешь по хорошему выйти
мне прийдётся _по-плохому_ тебя вывести

всё равно мой рай будет через тебя разрушен
а без тебя будет надежда на восстановление

[Ладья]

я считаю, что некоторые твои предпочтения разрушают наш тут _рай_
и прошу тебя из него удалиться...

Если рай настоящий - его невозможно разрушить извне
Но я не буду более писАть в этой теме коли меня об этом просят.

[Levis]

Совместные усилия хороши в одно направлении.

Я не видел на форуме другого такого человека, который бы действовал с тобой, Оля, в одном направлении.

Грубости хамство не может построить, хотя конечно иногда нужно и разрушать. Но лично меня можно переубедить практически не возможно заставить, однако именно это ты зачем то пытаешься делать. Называешь это помощью... Смешно...