ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Fito
Fito

Вегетарианство жизнь без крови

Через тернии к звездам

Модератор: Asta-Lavista

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение DK » 29 май 2014, 07:33

Все это чушь. Человек убивает тоже чтобы есть. И это - увы тоже вынужденно. Другое дело что есть надо бы поменьше (соответственно и убивать тоже). Человек же жрет как не в себя. Это конечно стало из-за того что человек вышел из естественных природных условий когда догнать жратву было сложно и поэтому тогда человек жил в проголодь. Сейчас жратва стала легко доступна а у человека как и у всех животных отсутствует инстинкт сознательного контроля над количеством поглощаемой пищи. Точно так же и любое животное - если дать ему избыток пищи оно будет жрать пока не сдохнет от переедания (те же котики - типичный пример).

Природа устроена так что физически все существа смертны. Так устроена ГАРМОНИЯ физического мира и пытаться внедрить некую искуственную идею о ненасилии - это бы разрушило всю жизнь на Земле:) Ситуация когда ни одно существо бы не умирало просто невозможна. Существа пожирают друг друга - и этим поддерживается экологический баланс и равновесие - та самая гармония.

К смерти нужно относиться проще. Нужно четко осознавать что все мы умрем. Как та птичка, как тот слоник, как тот теленок. Смерть - это котик который в свое время придет к каждому из нас. И любая религия учит относиться к этому спокойно.

Все же эти идеи о ненасилии - это просто страх смерти. Это подсознательный и инстинктивный страх за свою шкуру, за свою физическую тушу. Но тогда это не имеет ничего общего с религией. Пусть веганы не говорят что это мол у них религия. Это не религия - это страх смерти. Никакой религиозности и духовности в этом нет и в помине.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение nayatl » 29 май 2014, 20:34

DK писал(а):Все это чушь. Человек убивает тоже чтобы есть.
- это ЛОЖЬ!! Человеку надо гораздо меньше есть ,чем он убивает...а ещё он убивает из желания поразвлечься, например - ОХОТА...человек даже убивает себе подобных для развлечения.... ты видно не в курсе, сколько только в России всяких маньяков и отморозков....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10855
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение Andrew Lever » 30 май 2014, 21:32

Levis писал(а):На мой взгляд есть и отрицательные аспекты в поедании сосисек из сои, от психологических, до физиологических...

Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 14126
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2572 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение kitevs3 » 01 июн 2014, 00:14

Я только иду к вегетарианству, стараюсь, но окружение меня не понимает, да и что греха таить, пытается соблазить различными вкусностями. Когда я одна для меня вегетарианство естественно уже, но вероятно я еще сильно подвержена влиянию общества.
Аватара пользователя
kitevs3
*
*
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 май 2013, 21:00
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение Трансцендец » 01 июн 2014, 11:17

Lever писал(а):
Levis писал(а):На мой взгляд есть и отрицательные аспекты в поедании сосисек из сои, от психологических, до физиологических...

Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.

Главная опасность, которая подстерегает любителей соевой еды, – риск купить генно-модифицированный продукт. Дело в том, что соя очень часто становится объектом экспериментов генетиков. Споры о безопасности генно-модифицированных продуктов идут по всему миру. Однако ни у сторонников, ни у противников недостаточно аргументов, чтобы сделать однозначные выводы.

Но предположения о том, что измененная еда может навредить, действительно существуют. Пример тому – родина модифицированных продуктов США. В Америке их едят уже 20 лет. В результате на сегодняшний день каждый третий ребенок в США болен ожирением, растет число аллергиков. И хотя достоверных данных о том, что причина кроется именно в модифицированной пище, пока нет, лучше не подвергать себя ненужному риску. Узнать о том, есть ли в продукте модифицированные ингредиенты, можно по соответствующей надписи на этикетке «Содержит ГМО», которую обязаны наносить производители. http://www.diets.ru/post/290600/
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение Трансцендец » 01 июн 2014, 11:21

kitevs3 писал(а):Я только иду к вегетарианству, стараюсь, но окружение меня не понимает, да и что греха таить, пытается соблазить различными вкусностями. Когда я одна для меня вегетарианство естественно уже, но вероятно я еще сильно подвержена влиянию общества.

Со второго захода стал вегетарианцем. Помогла Индия, три месяца местного индийского рациона хватило чтобы полностью отвыкнуть от мясной и рыбной пищи теперь совершенно не хочется ни рыбы ни мяса ни яиц.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение в_доску_свой » 01 июн 2014, 11:44

Миша Чайт писал(а): теперь совершенно не хочется ни рыбы ни мяса ни яиц.

было тоже самое после 10-дневного ритрита. год ничего мясного, рыбного и яиц. сейчас ем рыбу и куриное мясо. это был первый опыт. возможно что как и ты со второго третьего откажусь совсем. без мяса чувствовалась легкость
Делай, что должно, и будь, что будет.
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4390
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение Андрей Осипов » 01 июн 2014, 12:02

Миша Чайт писал(а):
Lever писал(а):
Levis писал(а):На мой взгляд есть и отрицательные аспекты в поедании сосисек из сои, от психологических, до физиологических...

Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.

Главная опасность, которая подстерегает любителей соевой еды, – риск купить генно-модифицированный продукт.
Согласен с 4444.
Именно это - основная опасность сои для вегетарианцев. Ее возможная генно-модифицированность.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 14087
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 912 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение Трансцендец » 04 июн 2014, 09:42

nikita писал(а):Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.

Последствия - мясо животных превращается в замедленный яд.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение Levis » 04 июн 2014, 09:44

Lever писал(а):Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.

С моей точки зрения и конечно это далеко не научное мнение, главным отрицательным аспектом является обман. Пояснять нуна?

P.S. Не видел ранее твоего вопроса.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 40332
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 811 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение DK » 04 июн 2014, 22:10

Так то природа.
А здесь речь идет о том, что животных содержат в жутких условиях (особенно кур).
Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.
Это природа, DK?

Это природа. Нет НИКАКОЙ разницы между тем что тигр набразывается на теленка и перекусывает зубами ему хребет и тем как мы люди убиваем животных чтобы их есть. Это все природа. Физическая природа. В этом мы с тиграми похожи. Человек - потомок хищников. Об этом свидетельствует хотя бы наличие у нас клыков.

Другое дело что человек ест слишком много. Больше чем отрабатывает. Т.е. зло не в убийстве самом по себе а в чрезмерном убийстве. Яд не в мясе а в обжорстве. Умеренное же потребление мяса необходимо и полезно.

Кстати - хищники убивают самых слабых особей (которые отстают от других и потому их первых догоняют). Т.е. таким образом хищники выполняют отбор - повышая качество других видов. Хищники в природе выполняют примерно ту же роль которую выполняют лейкоциты в организме. Они очищают организм от слабых и патогенных клеток и инородных вредителей, оздоравливая организм. Т.е. жизнь в физическом мире так устроена что гибель малого - это необходимая жертва ради жизни бОльшего. Т.е. именно контролируемое убийство является необходимым для жизни в физическом мире. Зло человека конечно в том что у него это перестало быть контролируемым и стало чрезмерным.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение nayatl » 04 июн 2014, 23:31

nikita писал(а):Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.Это природа, DK?
- он не понимает, бо не касался...... Сам же не видит, как жестоко убивают животных, мясные продукты из которых он кушает. Мож пора на экскурсию на мясокомбинат?
Вообще животные не только гораздо ДОБРЕ людей, но и как оказалось - умнее некоторых. Коты и собаки, сделают свои дела и закапывают после себя ,а некоторые человеческие существа, пропившие своё человеческое достоинство (мозХ), гадят прямо под себя или в подьездах жилых зданий. Никакие уговоры и увещевания не попмогают, даже рефлекс не вырабатывается - надаёшь тумаков , а они снова идут.....
ДК такое сравнение покоробит, он недавно у нас дважды отец, если не ошибаюсь. Но дети, как и животные (домашние) похожи тем, что умеют любить безусловно...в отличие от хитрых эгоцентричных "взрослых"..... Странно, что челвоек вроде любит детей и не любит животных..... Или может любит только своих детей?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10855
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение DK » 04 июн 2014, 23:43

Ну вы сравнили - детей и животных. У вас что вообще шурупов в голове не хватает? Дети - это же человек. А животные - это животные. Человек неизмеримо выше и ценней любого животного. Поэтому смерть животного для жизни человека - это оправдано.

Но я с вами согласен в одном - чрезмерное убийство животных это конечно уже не здраво. Убивать животных нужно ровно столько сколько это необходимо и достаточно для пищи человеку. Если животных убивают для того чтобы люди отращивали бессмысленные и бесполезные маммоны - то это конечно уже извращение.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение nayatl » 04 июн 2014, 23:52

DK писал(а):Ну вы сравнили - детей и животных. У вас что вообще шурупов в голове не хватает? Дети - это же человек. А животные - это животные. Человек неизмеримо выше и ценней любого животного. Поэтому смерть животного для жизни человека - это оправдано.
-вот оно ВЫСОКОМЕРИЕ в действии, о чём и говорил неоднократно. Однако это ты так думаешь, человече ,а для Природы, которая всему Мать, твои дети не ценнее ценков или котят....ПОДУМАЙ хорошенько над этим....или будешь дальше тупить?! Ты ж про медитацию всё говоришь...ну помедитируй над этой темой...... Очень похожа гордынька на гордыньку правславных.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10855
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение DK » 05 июн 2014, 00:00

Причем тут высокомерие? Это если один человек возвышается над другим - тогда высокомерие. А то что человек выше животного - в этом нет никакого высокомерия. Как и в том что Бог выше человека. Бог решает когда нам родиться и умереть. Человек тоже может решать когда животному родиться и умереть. На то оно и животное.

а для Природы, которая всему Мать, твои дети не ценнее ценков или котят

Совершенно верно. Для природы наша физическая форма тоже пища. Однажды в буквальном смысле - для растений и червячков. Такова судьба физической формы - она преходяща. Не нужно к ней привязываться. Мы пользуемся ею лишь как временным инструментом.

Наше тело смертно, животные смертны - это естественный порядок вещей в физическом мире - не нужно по этому поводу буянить и пытаться переделать мир по нашему понятию. Нужно лишь понять что важней та наша составляющая которая не принадлежит физическому миру и мы как люди больше должны заботиться именно об этой нашей составляющей. А физическому миру предоставить жить по его естественным законам. Не нужно пыться сделать смертное бессмертным - физическое не может быть бессмертным. И не нужно пытаться предотвратить то что естественно и неизбежно в физическом мире. Об этом вообще не нужно слишком озабочиваться и акцентировать на этом внимание. Нужно больше акцентировать внимание на духовном.

Дзенская притча:
Тосун был хорошо известным дзенским учителем своего времени. Он жил в нескольких храмах и учил в различных провинциях. В последний храм, который он посетил, собралось так много его приверженцев, что Тосун сказал им, что он собирается прекратить читать лекции навсегда. Он посоветовал им разойтись и идти, куда они хотят. После этого никто не мог отыскать даже его следа.
Через три года один из его учеников обнаружил, что Тосун живет в Киото с несколькими нищими под мостом. Он сразу стал умолять Тосуна учить его.
"Если ты сможешь поступать, как я, хотя бы пару дней, я согласен, — ответил Тосун.
Итак, бывший ученик оделся как нищий и провел день с Тосуном. На следующий день один из нищих умер. Тосун и его ученик в полночь унесли тело и сожгли его на склоне горы. После этого они вернулись в свое укрытие под мостом. Остаток ночи Тосун беспробудно спал, но ученик не мог спать. Когда наступило утро, Тосун сказал: "Сегодня нам не надо просить пищу. Наш мертвый друг нам кое-что оставил." Но ученик не мог проглотить ни кусочка.
"Должен сказать, что ты не смог поступать, как я, — заключил Тосун. — Уходи, и больше не беспокой меня никогда."
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение nayatl » 05 июн 2014, 00:33

DK писал(а):Как и в том что Бог выше человека. Бог решает когда нам родиться и умереть.
- какой бог? Ты его видел? Он сам тебе это сказал? Вроде грамотный человек ,в школе учился, астрономию проходил..... Или нет, не проходил астрономию? Знаешь ли, сколько звёзд в галактике , помимо нашего Солнца? А сколкьо галактик? Так неужели ты думаешь, что мы такуие уникальные из такого огромного колличества миров? Если ты так думаешь, то ты ничем не лучше тех, кто думаешь ,что Земля плоская и на трёх китах плавает.
DK писал(а):Причем тут высокомерие? Это если один человек возвышается над другим - тогда высокомерие. А то что человек выше животного - в этом нет никакого высокомерия.
- высокомерие в том, что ты себя считаешь ВЫШЕ других живых существ...... Но эта "болезнь" лишь в твоей голове...... Меня терзают смутные сомнения.....ты хоть какие писания читал? Ну Гиту точно нет, м ож хоть Евангелия? Похоже и их не читал..... Где же ты думаешь, твой бог обитаешь? На небе...или в голвое у тебя? Если бы и был Бог, то он не может не обитать не только в человеке, но и в других своих порождениях.... Убивая даже муху - ты убиваешь Бога.....если ты это делаешь, то хоть делай это с должным достоинством....или на это не хватает твоей образованности? Где твоя ЛОГИКА, вот не пойму никак...... Тут логичен, а тут - нет!!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10855
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение nayatl » 05 июн 2014, 00:43

DK писал(а):Человек неизмеримо выше и ценней любого животного
- да да. особенно тот, который насилует в лифтах маленьких девочек и мальчиков? Ну или в подьездах гадит......или валяеЦЦ ов луже в ж0пу пьяный......Ну надо же...какое величие ;)
Чикатило разумеется гораздо ценней для человечества, чем Хатико :004:
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10855
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение Ивва » 05 июн 2014, 00:46

nikita писал(а):А здесь речь идет о том, что животных содержат в жутких условиях (особенно кур).
Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.
Это природа, DK?


Гораздо хуже, когда человек пытаются "убить" мнение другого человека, используя неприглядные стороны жизни.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение DK » 05 июн 2014, 00:58

Даже Чикатило ценней свиньи. Но конечно не ценней лучших чем он людей. Евангелия я конечно же читал. Бог - это каждый понимает по своему.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Вегетарианство жизнь без крови

Сообщение nayatl » 05 июн 2014, 01:37

DK писал(а):Даже Чикатило ценней свиньи.
- так может...пожелать тебе...встретить на твоём пути....Чикатилу....?! Вот как ты рассудил, то и придёт......ПОНИМАЕШЬ ЛИ?!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10855
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в От Альфы до Омеги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0