Вегетарианство жизнь без крови

[DK]

Все это чушь. Человек убивает тоже чтобы есть. И это - увы тоже вынужденно. Другое дело что есть надо бы поменьше (соответственно и убивать тоже). Человек же жрет как не в себя. Это конечно стало из-за того что человек вышел из естественных природных условий когда догнать жратву было сложно и поэтому тогда человек жил в проголодь. Сейчас жратва стала легко доступна а у человека как и у всех животных отсутствует инстинкт сознательного контроля над количеством поглощаемой пищи. Точно так же и любое животное - если дать ему избыток пищи оно будет жрать пока не сдохнет от переедания (те же котики - типичный пример).

Природа устроена так что физически все существа смертны. Так устроена ГАРМОНИЯ физического мира и пытаться внедрить некую искуственную идею о ненасилии - это бы разрушило всю жизнь на Земле:) Ситуация когда ни одно существо бы не умирало просто невозможна. Существа пожирают друг друга - и этим поддерживается экологический баланс и равновесие - та самая гармония.

К смерти нужно относиться проще. Нужно четко осознавать что все мы умрем. Как та птичка, как тот слоник, как тот теленок. Смерть - это котик который в свое время придет к каждому из нас. И любая религия учит относиться к этому спокойно.

Все же эти идеи о ненасилии - это просто страх смерти. Это подсознательный и инстинктивный страх за свою шкуру, за свою физическую тушу. Но тогда это не имеет ничего общего с религией. Пусть веганы не говорят что это мол у них религия. Это не религия - это страх смерти. Никакой религиозности и духовности в этом нет и в помине.

[nayatl]

Все это чушь. Человек убивает тоже чтобы есть.

- это ЛОЖЬ!! Человеку надо гораздо меньше есть ,чем он убивает...а ещё он убивает из желания поразвлечься, например - ОХОТА...человек даже убивает себе подобных для развлечения.... ты видно не в курсе, сколько только в России всяких маньяков и отморозков....

[Andrew Lever]

На мой взгляд есть и отрицательные аспекты в поедании сосисек из сои, от психологических, до физиологических...

Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.

[kitevs3]

Я только иду к вегетарианству, стараюсь, но окружение меня не понимает, да и что греха таить, пытается соблазить различными вкусностями. Когда я одна для меня вегетарианство естественно уже, но вероятно я еще сильно подвержена влиянию общества.

[Трансцендец]

На мой взгляд есть и отрицательные аспекты в поедании сосисек из сои, от психологических, до физиологических...

Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.

Главная опасность, которая подстерегает любителей соевой еды, – риск купить генно-модифицированный продукт. Дело в том, что соя очень часто становится объектом экспериментов генетиков. Споры о безопасности генно-модифицированных продуктов идут по всему миру. Однако ни у сторонников, ни у противников недостаточно аргументов, чтобы сделать однозначные выводы.

Но предположения о том, что измененная еда может навредить, действительно существуют. Пример тому – родина модифицированных продуктов США. В Америке их едят уже 20 лет. В результате на сегодняшний день каждый третий ребенок в США болен ожирением, растет число аллергиков. И хотя достоверных данных о том, что причина кроется именно в модифицированной пище, пока нет, лучше не подвергать себя ненужному риску. Узнать о том, есть ли в продукте модифицированные ингредиенты, можно по соответствующей надписи на этикетке «Содержит ГМО», которую обязаны наносить производители. http://www.diets.ru/post/290600/

[Трансцендец]

Я только иду к вегетарианству, стараюсь, но окружение меня не понимает, да и что греха таить, пытается соблазить различными вкусностями. Когда я одна для меня вегетарианство естественно уже, но вероятно я еще сильно подвержена влиянию общества.

Со второго захода стал вегетарианцем. Помогла Индия, три месяца местного индийского рациона хватило чтобы полностью отвыкнуть от мясной и рыбной пищи теперь совершенно не хочется ни рыбы ни мяса ни яиц.

[в_доску_свой]

теперь совершенно не хочется ни рыбы ни мяса ни яиц.

было тоже самое после 10-дневного ритрита. год ничего мясного, рыбного и яиц. сейчас ем рыбу и куриное мясо. это был первый опыт. возможно что как и ты со второго третьего откажусь совсем. без мяса чувствовалась легкость

[Андрей Осипов]

На мой взгляд есть и отрицательные аспекты в поедании сосисек из сои, от психологических, до физиологических...

Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.

Главная опасность, которая подстерегает любителей соевой еды, – риск купить генно-модифицированный продукт.

Согласен с 4444.
Именно это - основная опасность сои для вегетарианцев. Ее возможная генно-модифицированность.

[Трансцендец]

Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.

Последствия - мясо животных превращается в замедленный яд.

[Levis]

Хотелось бы услышать аргументы, желательно близкие к научным, но за неимением, сгодятся любые.

С моей точки зрения и конечно это далеко не научное мнение, главным отрицательным аспектом является обман. Пояснять нуна?

P.S. Не видел ранее твоего вопроса.

[DK]

Так то природа.
А здесь речь идет о том, что животных содержат в жутких условиях (особенно кур).
Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.
Это природа, DK?

Это природа. Нет НИКАКОЙ разницы между тем что тигр набразывается на теленка и перекусывает зубами ему хребет и тем как мы люди убиваем животных чтобы их есть. Это все природа. Физическая природа. В этом мы с тиграми похожи. Человек - потомок хищников. Об этом свидетельствует хотя бы наличие у нас клыков.

Другое дело что человек ест слишком много. Больше чем отрабатывает. Т.е. зло не в убийстве самом по себе а в чрезмерном убийстве. Яд не в мясе а в обжорстве. Умеренное же потребление мяса необходимо и полезно.

Кстати - хищники убивают самых слабых особей (которые отстают от других и потому их первых догоняют). Т.е. таким образом хищники выполняют отбор - повышая качество других видов. Хищники в природе выполняют примерно ту же роль которую выполняют лейкоциты в организме. Они очищают организм от слабых и патогенных клеток и инородных вредителей, оздоравливая организм. Т.е. жизнь в физическом мире так устроена что гибель малого - это необходимая жертва ради жизни бОльшего. Т.е. именно контролируемое убийство является необходимым для жизни в физическом мире. Зло человека конечно в том что у него это перестало быть контролируемым и стало чрезмерным.

[nayatl]

Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.Это природа, DK?

- он не понимает, бо не касался...... Сам же не видит, как жестоко убивают животных, мясные продукты из которых он кушает. Мож пора на экскурсию на мясокомбинат?
Вообще животные не только гораздо ДОБРЕ людей, но и как оказалось - умнее некоторых. Коты и собаки, сделают свои дела и закапывают после себя ,а некоторые человеческие существа, пропившие своё человеческое достоинство (мозХ), гадят прямо под себя или в подьездах жилых зданий. Никакие уговоры и увещевания не попмогают, даже рефлекс не вырабатывается - надаёшь тумаков , а они снова идут.....
ДК такое сравнение покоробит, он недавно у нас дважды отец, если не ошибаюсь. Но дети, как и животные (домашние) похожи тем, что умеют любить безусловно...в отличие от хитрых эгоцентричных "взрослых"..... Странно, что челвоек вроде любит детей и не любит животных..... Или может любит только своих детей?

[DK]

Ну вы сравнили - детей и животных. У вас что вообще шурупов в голове не хватает? Дети - это же человек. А животные - это животные. Человек неизмеримо выше и ценней любого животного. Поэтому смерть животного для жизни человека - это оправдано.

Но я с вами согласен в одном - чрезмерное убийство животных это конечно уже не здраво. Убивать животных нужно ровно столько сколько это необходимо и достаточно для пищи человеку. Если животных убивают для того чтобы люди отращивали бессмысленные и бесполезные маммоны - то это конечно уже извращение.

[nayatl]

Ну вы сравнили - детей и животных. У вас что вообще шурупов в голове не хватает? Дети - это же человек. А животные - это животные. Человек неизмеримо выше и ценней любого животного. Поэтому смерть животного для жизни человека - это оправдано.

-вот оно ВЫСОКОМЕРИЕ в действии, о чём и говорил неоднократно. Однако это ты так думаешь, человече ,а для Природы, которая всему Мать, твои дети не ценнее ценков или котят....ПОДУМАЙ хорошенько над этим....или будешь дальше тупить?! Ты ж про медитацию всё говоришь...ну помедитируй над этой темой...... Очень похожа гордынька на гордыньку правславных.....

[DK]

Причем тут высокомерие? Это если один человек возвышается над другим - тогда высокомерие. А то что человек выше животного - в этом нет никакого высокомерия. Как и в том что Бог выше человека. Бог решает когда нам родиться и умереть. Человек тоже может решать когда животному родиться и умереть. На то оно и животное.

а для Природы, которая всему Мать, твои дети не ценнее ценков или котят

Совершенно верно. Для природы наша физическая форма тоже пища. Однажды в буквальном смысле - для растений и червячков. Такова судьба физической формы - она преходяща. Не нужно к ней привязываться. Мы пользуемся ею лишь как временным инструментом.

Наше тело смертно, животные смертны - это естественный порядок вещей в физическом мире - не нужно по этому поводу буянить и пытаться переделать мир по нашему понятию. Нужно лишь понять что важней та наша составляющая которая не принадлежит физическому миру и мы как люди больше должны заботиться именно об этой нашей составляющей. А физическому миру предоставить жить по его естественным законам. Не нужно пыться сделать смертное бессмертным - физическое не может быть бессмертным. И не нужно пытаться предотвратить то что естественно и неизбежно в физическом мире. Об этом вообще не нужно слишком озабочиваться и акцентировать на этом внимание. Нужно больше акцентировать внимание на духовном.

Дзенская притча:

Тосун был хорошо известным дзенским учителем своего времени. Он жил в нескольких храмах и учил в различных провинциях. В последний храм, который он посетил, собралось так много его приверженцев, что Тосун сказал им, что он собирается прекратить читать лекции навсегда. Он посоветовал им разойтись и идти, куда они хотят. После этого никто не мог отыскать даже его следа.
Через три года один из его учеников обнаружил, что Тосун живет в Киото с несколькими нищими под мостом. Он сразу стал умолять Тосуна учить его.
"Если ты сможешь поступать, как я, хотя бы пару дней, я согласен, — ответил Тосун.
Итак, бывший ученик оделся как нищий и провел день с Тосуном. На следующий день один из нищих умер. Тосун и его ученик в полночь унесли тело и сожгли его на склоне горы. После этого они вернулись в свое укрытие под мостом. Остаток ночи Тосун беспробудно спал, но ученик не мог спать. Когда наступило утро, Тосун сказал: "Сегодня нам не надо просить пищу. Наш мертвый друг нам кое-что оставил." Но ученик не мог проглотить ни кусочка.
"Должен сказать, что ты не смог поступать, как я, — заключил Тосун. — Уходи, и больше не беспокой меня никогда."

[nayatl]

Как и в том что Бог выше человека. Бог решает когда нам родиться и умереть.

- какой бог? Ты его видел? Он сам тебе это сказал? Вроде грамотный человек ,в школе учился, астрономию проходил..... Или нет, не проходил астрономию? Знаешь ли, сколько звёзд в галактике , помимо нашего Солнца? А сколкьо галактик? Так неужели ты думаешь, что мы такуие уникальные из такого огромного колличества миров? Если ты так думаешь, то ты ничем не лучше тех, кто думаешь ,что Земля плоская и на трёх китах плавает.

Причем тут высокомерие? Это если один человек возвышается над другим - тогда высокомерие. А то что человек выше животного - в этом нет никакого высокомерия.

- высокомерие в том, что ты себя считаешь ВЫШЕ других живых существ...... Но эта "болезнь" лишь в твоей голове...... Меня терзают смутные сомнения.....ты хоть какие писания читал? Ну Гиту точно нет, м ож хоть Евангелия? Похоже и их не читал..... Где же ты думаешь, твой бог обитаешь? На небе...или в голвое у тебя? Если бы и был Бог, то он не может не обитать не только в человеке, но и в других своих порождениях.... Убивая даже муху - ты убиваешь Бога.....если ты это делаешь, то хоть делай это с должным достоинством....или на это не хватает твоей образованности? Где твоя ЛОГИКА, вот не пойму никак...... Тут логичен, а тут - нет!!

[nayatl]

Человек неизмеримо выше и ценней любого животного

- да да. особенно тот, который насилует в лифтах маленьких девочек и мальчиков? Ну или в подьездах гадит......или валяеЦЦ ов луже в ж0пу пьяный......Ну надо же...какое величие
Чикатило разумеется гораздо ценней для человечества, чем Хатико

[Ивва]

А здесь речь идет о том, что животных содержат в жутких условиях (особенно кур).
Мы - садисты. Не только убиваем животных, но издеваемся над ними на протяжении всей их жизни.
Это природа, DK?

Гораздо хуже, когда человек пытаются "убить" мнение другого человека, используя неприглядные стороны жизни.

[DK]

Даже Чикатило ценней свиньи. Но конечно не ценней лучших чем он людей. Евангелия я конечно же читал. Бог - это каждый понимает по своему.

[nayatl]

Даже Чикатило ценней свиньи.

- так может...пожелать тебе...встретить на твоём пути....Чикатилу....?! Вот как ты рассудил, то и придёт......ПОНИМАЕШЬ ЛИ?!