Евангелие от Иуды

[Imperator John]

Историки не ведают, а мы с вами и подавно ...

[laysi]

Похоже... это просто выдумка...

[Imperator John]

а может и нас нет ...

[laysi]

Ну если вы чья то выдумка...то несамненна...))))

[Imperator John]

.. кто здесь ...

[хохол*]

я слышал, что никакова Монголо-Татарского иго и не было вовсе...

С теорией Фоменко я тоже знаком, но это профанация.
А фактов, отражающих события эпохи христа придостаточно.
Кстати, для греков того времеи, непорочное зачатие было вполне естественным событием...

[laysi]

А фактов, отражающих события эпохи христа придостаточно.

Каких фактов? ...фактов, отражающих события эпохи Монголо-Татарского иго тоже придостаточно....таких же сказочных как и эпоха Христа...

[хохол*]

Конечно и про Монголо-татар много фактов имеется.
Вы видимо забываете, что я не Фоменко...

[laysi]

Вы видимо забываете, что я не Фоменко...

Да вы не Фоменко...это точно...счаз даже официальная наука признала что Монголо-татарского ига...не-бы-ло...___

[Zvetochek]

Есть версия что Иуда хотел восстания против римской империи, войны..это значило бы убийство..и Иуда на слова Иисуса о том что он пришел умереть за грихи человечества он расценил как предательство. А грех его заключался в том что он покончил жизнь самоубийством...а не в том даже что предал Иисуса.
Почему ,,подставки другую щеку,, ? Маленький народ Израильтян был бы стерт с лица земли, это был способ выжить..а не обрекать себя заведомо на смерть. Просто одна из версий.

[Zvetochek]

Конечно можно это расценивать как предательство. Иуда мог так думать, потому как терпеть порабощение и угнетение своего народа как бы есть предательство. Но есть момент: Иуда вероятно рассчитывал на чудо, на помощь божественную, на то что 20 евреев чудом одолеют Римскую империю...однако..это есть трусость..почему? Потому что каждый волен сам выбирать свой путь, каждый отдельный человек и отдельная душа делает свой выбор, за который и отвечает..и это есть свобода выбора. Как другие ученики погибли за ту истину которую приняли, не прятали, а отдавали другим своё озарение...причем учение как я полагаю не имело в себе насилия, не должна истина быть насильной...только словом и своим примером..собственно так почти половина света узнала 10 заповедей , как то что есть любовь. И то что религия не совершенна , как орудие в руках политики это несомненно.. но каждый сам делает выбор и душой может отсеять зерна от плевел.
Как бы логично...да.

[Zvetochek]

Т.е право и долг каждого нести истину в силу своего понимания. В грубой форме это уже грех.
Тоже вроде логично.

[Zvetochek]

Ну и да выражение ,,бог тебя накажет,, есть так же грех.
Как это?...,,Бог не Тимошенко, видет немножко,,

[Zvetochek]

Нет насилия.
Есть просто книга в которой описанные причины и следствия как это видел Иисус. Принимать дело каждого, но вообщем то вполне себе не плохие правила..кроме того работают , многие на себе проверено..исследования как и положено были проведены)))) можно ставить сертификат качества , изьясняясь современным языком ИМХО

[Трансцендец]

почему вы верите в то, во что вы верите...?

"Почему" - не корректный вопрос,
что такое вера? - вот хорошая тема!
В теме Анахиты "Молитва" , ты размышлял об отличиях религиозности , веры и церкви,
но корни веры глубоки, ...

...есть наблюдение, что собака не кусает человека потому что верит ...
утратив веру, человек для собаки - мясо, ....еда

кроме индивидуальной веры, есть феномен коллективной веры, благодаря которой наш мир такой, каким вы его сейчас воспринимаем,
поверив многие, что земля квадратная, она такой и станет.....и такие звоночки уже есть факты и научные доказательства плоской Земли

Про Иуду, как Учителя и Мастера Христа гениально снял Мартин Скорсезе, конечно, о вере, точнее, о силе веры, ...

phpBB [video]

[laysi]

Видать пропустил...не заметил...сейчас перечитывая а интересно учитывая что...

Арджуна* » 13 апр 2013, 12:53

laysi писал(а):
Хм...а рази Апостолы могут быть невежественными? Иуда дааалеко не был невежественным...

Почему не могут?
Э...и вообще - стоп, не туда разворот!

А я думаю разворот именно туда...

Я не об этом писал, а о том, что те, кто распял Исуса переложили вину с себя, на Иуду, и о том, что любое из евангелий подтверждает это, если читать их не предвзято, а в свете того же, о чем сам проповедовал Мессия.

Но тогда-то...в то время...те кто со временем переложили вину с себя, на Иуду радовались и гордились содеянным...уже потом спустя сотню лет и то не они а их уже праправнуки...

Предали, или не предали, или поймали бы сами без предательства, все одно распяли бы Исуса за посягательство на устои их общества...

А вот в этом сомнений нет никаких...даже больше скажу окажись Иисус сейчас...они бы и сейчас его распяли...даже глазом не моргнули...и опять бы обвинили кого угодно...но якобы это не они...

Предательство только повод переложить свою вину на другого, прикрытие...

Хм...а вот тут тоже интересно...а как же пророчество?...тогда вопрос а кому было точно известно это пророчество?...только Иисусу и Апостолам?...или абсолютно ВСЕМ?...переложить свою вину на другого как это в духе иудаизма...

Как там....нет ничего тайного, что не стало бы явным...а раз так, то сам факт предательства теряет всю свою негативную окраску в свете истины.

Хм...но тогда и распятие теряет негативную окраску...нет?...сам факт распятия теряет всю свою негативную окраску в свете истины...???

Еще в евангелии есть и такое, что мол не клянись вообще...я конечно не знаю, давал ли какое обещание или клятву Исусу в реале Иуда, об этом молчат все писания...
Зато они говорят, что Иуду просили только показать кто Христос, не более, для чего показать - не сказали.

А Иуда такой наивный что не догадался зачем просили?...да и бред какой-то...что тока Иуда знал Христа в лицо?...другие не знали...на проповеди его не ходили?...да вероятно пол города знало Иисуса в лицо...нет надобности просить именно Иуду показать Христа...

Зачем Иуде было скрывать кто из присутствующих Исус?
Тем более Иуда знал, что Христос под личной защитой Господа, так как является Его Сыном...

Вот вот...ваще не понятно...ну допустим Иисуса разыскивает тайная полиция...ну и?...рази мог ТОГДА кто подумать что Иисуса разыскивают что бы казнить?...поговорить ну пожурить...пригрозить...да даже выпороть...но что бы казнить....собстна за что?...да мало ли что он там говорит...нет?

...отношения между Исусом и Иудой были на совершенно ином уровне, нежели человеческие?

Да это тоже интересно...какие же были отношения между Исусом и Иудой на едине?

[Sadovod]

Не обязательно радовались, но и необязательно посыпали главу пеплом. Понтий Пилат не факт что аппетит утратил, верховные жрецы евреев тоже.

Официально INRI. Политическое обвинение. Ведь там где распространяется власть Цезаря альтернативного царя быть не может(((.

А что бы случилось если бы жрецы сказали - да пустяки дело житейское, мало ли кого за Царя Иудейского приняли.... - так их бы туда же пристроили.

- не захотели...

[Sadovod]

Ну а как. Попробуйте сейчас собрать пламенными речами с собой изрядно людей и пройти в столицу. Габышева задолго до МКАД. Определили... Опять же, не собирался Спаситель отсиживаться под чужим паспортом. Тихо устроиться лавочником. А массовые несогласованные с администрацией мероприятия и сейчас...

[laysi]

Sadovod...хе-хе тк Иуда то по твоему предатель...али как?)))