Евангелие от Иуды

[Sadovod]

при этом раввины говорят - что у них был какой то чеклист признаков Мессии. И там не все совпало, поэтому они Мессией не признали - но вот именно знакомых талмудистов у меня точно нет, даже на любительском уровне. Просто прочитал.

Все всех недопоняли, и применили каждый свой регламент. Но может быть предопрежеление - на это и было расчитано, ((((( увы.... это - Тайна

[Sadovod]

«Смотри, какая наглость у фарисеев! Стараясь возмутить народ, они пускают молву, что всем иудеям грозит опасность и погибель от римлян по подозрению в похищении верховной власти. «Если, – говорят, – оставим Его, за ним последует много народа, привлекаемого явлением чудес, и, наконец, римляне заподозрят всех нас в похищении верховной власти, возьмут наши города и разрушат».

ну вообще да, легионеры - могли. Ну, они как бы на то и легионеры. Чтобы все похожее на сопротивление - пресекать.

Первосвященник решил задать последний вопрос: «Заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?» Иисус ответил утвердительно: «Я; и вы у́зрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных» (Мк.14:62).

Первосвященник счел этот ответ богохульством, в знак чего притворно разодрал свои одежды по обычаю. Своими словами и поведением первосвященник побудил других членов воскликнуть: «Повинен смерти!» Так кончился первый допрос. Судьи и советники разошлись, чтобы немного поспать и потом снова собраться при первом рассвете. Вынесенный приговор дал повод к издевательствам со стороны некоторых иудеев. Они начали бить Иисуса по лицу, плевать в Него и оскорблять словами.

ну - а должен был прямо сразу поверить?

Иисус на суде у Пилата
Первосвященники и начальники иудейские, осудив Иисуса Христа на смерть, не могли привести в исполнение свой приговор без утверждения римского прокуратора в Иудее. В это время римским правителем в Иудее был Понтий Пилат.
...
Первосвященники и старейшины настаивали, говоря, что Он возмущает народ, уча по всей Иудее, начиная от Галилеи. Узнав, что Иисус Христос из Галилеи, он велел отвести Его на суд к галилейскому правителю Ироду, который, по случаю Пасхи, был также в Иерусалиме. Пилат был рад отделаться от этого неприятного суда.

Вопроса о том, велось ли еврейское следствие над Иисусом Христом по правилам собственно еврейского закона, кажется, не исчерпал ни один писатель, хотя многие затрагивали его. Самое знаменитое исследование о нём принадлежит учёному, испанскому еврею, Сальвадору, который в своём известном сочинении «История учреждений Моисеевых»7 дал две превосходных главы об уголовных законах позднейших евреев и об отправлении правосудия у них, к которым потом присоединил рассуждение о том, что суд над Иисусом был совершён законно. Он принимал факты, как они представлены в Евангелиях, а свои выводы основывал на законе, как он изложен в Мишне; на основании этих источников он признавал возможным доказать, что, хотя приговор вышел несчастный, если Иисус был действительно Мессия, однако ход процесса и полученный результат были одинаково неизбежны, если только судилище держалось своего собственного закона. Сальвадору отвечал в блестящем трактате знаменитый французский адвокат Дюпен-старший и американский учёный Гринлиф (Graenleaf). Оба противника Сальвадора настаивали главным образом на том, что судопроизводство над Иисусом Христом было несправедливо не столько по форме, сколько по существу. Мы намерены разобрать этот вопрос снова, обратившись непосредственно к источникам.

https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/sud- ... m-hristom/ - талмудисты будут отстаивать законность суда, а христианские источники - конечно нет.

Во всяком случае, допрос был совершенно незаконен. В некоторых странах, например во Франции, Шотландии и в России, обвиняемого приводят к судебному следователю и подвергают официальным допросам, прежде чем предадут публичному суду. В других странах, и между прочим у евреев, дело ведётся не так. Здесь обвиняемый освобождался от всякого такого личного допроса, пока его не представят для разбора дела пред собрание его братий.15 Это правило о публичности допроса, кажется, вытекло из еврейских основоположений относительно как судей, так и свидетелей. «Не будь один судьёю, – гласит один из известнейших афоризмов, – ибо нет одного судьи, кроме Единого».16

Судебный произвол в цивилизованных странах? да быть такого не может. А еще первосвященники - нарушают только в путь((((

[Sadovod]

Евангелия оформились во времена сильного Рима. Если бы там педалировалось что, виновны римские власти - пусть и прошлые - цензура бы я думаю препятствовала распространению христианства еще сильнее. А те кто читать и писать тогда умели - они же умные были и знали - лишний раз идти против цезарей не надо. Может поэтому роль Пилата описана так - Я? Судил? вообще нет - только стоял где судили. и то чувствовал неловкость. а по итогам евреям дополнительно пришли ограничения, гетто, погромы и так до холокоста. это грустно, но возможно - таково предопределение.

[Sadovod]

Так что про предательство иуды я думаю что это менее существенно чем часто говорят. Нельзя было войти в Иерусалим и не столкнуться с системой. Невозможно. Не в предательстве дело. Оно было. Но дело не (только и не столько) в нем.

[Sadovod]

... Если бы брали в обществе апостолов, пошли бы соучастниками, я думаю(((