Молитва

[Анахита]

Из интервью с Петром Мамоновым.

"Вот что проходит туда — молитва. Поэтому, когда буду умирать, мне не надо роскошных дубовых гробов и цветов. Молитесь, ребята, за меня, потому что я прожил очень всякую жизнь."

Интересно...проходит ТУДА молитва? Давайте поговорим...

[marvin]

Анахита, молитва уходит в никуда.
Не стоит об этом говорить.

[Stella]

Интересно...проходит ТУДА молитва? Давайте поговорим...

Думаю, что она никуда не уходит и ни на что не влияет.

Любая, даже самая вдохновенная молитва - это просто своеобразный аутотренинг.
И она не имеет значения ни для кого, кроме самого молящегося.
Неплохой способ снятия внутреннего напряжения - не более того.

[Анахита]

Анахита, молитва уходит в никуда.
Не стоит об этом говорить.

А никуда это где?

[Наука Будущего]

Какое знакомое сборище носителей безверия и бездуховности...

Праху делать молитвы тщетно. Всё равно сгниет и сгинет.

Праху - прахово, а вам - по вашей вере...

[Stella]

Какое знакомое сборище носителей безверия и бездуховности...
Праху делать молитвы тщетно. Всё равно сгниет и сгинет.

А теперь я ощущаю себя нераскаявшейся Марией Магдалиной.

[Наука Будущего]

Какая разница кем и чем ощущает себя прах?

[Stella]

Какая разница кем и чем ощущает себя прах?

ОК. Я ощущаю себя прахом нераскаявшейся Марии Магдалины.

[Анахита]

Расскажу историю, на майские праздники поехали в Тбилиси, впервые была в Грузии, что больше всего поразило, это все что связано с храмами, верой. Такой тотальной веры, такого почитания храмов, такой свободы вместе с тем в этих храмах, таких песнопений в каждом храме и почти в любое время, мужских песнопений я даже представить себе не могла...и тут вдруг...У нас была удивительная женщина- экскурсовод, с такой любовью показывающая нам разные места...и вот привезя нас в один храм она начала рассказывать о святом...что чудом его мощи сейчас здесь...всего на несколько дней...что он жил во времена советской власти...что он делал..как жил...как сжег на демонстрации большой портрет Ленина...чем-то рассказ был похож на роль Петра Мамонова в фильме Остров...рассказ меня поразил...но ведь это Грузия...вкусная еда...вкусное вино...много других впечатлений...и конечно этот рассказ остался где-то в архивах памяти...когда мы приехали в Алазанскую долину и пошли в храм...меня вдруг притянула икона...просто вот так стала перед ней и не могу отойти...там на иконе совсем не знакомый ( по иконам ) портрет...подпись на грузинском..и вот я стою перед ней...а он с иконы со мной разговаривает))))и отойти не могу...ну просто опять говорю себе...Инна ты опять бредишь)))) Поговорили так...я и спрашиваю женщину а что здесь написано...чья это икона...она говорит Гавриила...ничего мне конечно не дал ответ...вышла я...спросила иконку такую...мне говорят вот только в таком виде заламинрованная...положила в блокнот и опять забыла через время...И вот уже через несколько дней дома у меня в самый подходящий момент эта иконка просто выпрыгивает из блокнота...думаю попробую я поискать кто же это...и ОБАЛДЕВАЮ)))

Архимандрит Гавриил (Ургебадзе)....тот самый рассказ о котором меня поразил...

[Наука Будущего]

ОК. Я ощущаю себя прахом нераскаявшейся Марии Магдалины.

Ты ощутишь себя прахом когда поймешь, что главная твоя ошибка была: насмехаться над верой.
... когда вера окажется для тебя единственной НЕИЛЛЮЗОРНОЙ спасительной соломинкой...

Когда ты испытыаешь то же что и я - тебе захочется над моими словами не смеяться шутливо, а рыдать.

[laysi]

Хм...вот странно...))) когда сам себя успокаиваешь...ну типа аутотренинг, что мол всё будет хорошо, я самый или самая...то что?...мы обращаемся к себе ведь так?...вроде в самих себе сомнений нет...вот я...меня можно потрогать, увидеть, услышать ну и так далее...а вот когда мы молимся, то обращаемся к кому то...к Богу...и тут сомнения...ЕГО никто не видел, не трогал, не слышал...есть ОН нет?...и есть идея, что обращение к НЕМУ более сильная, более мощная, чем к самому себе...нет?...тогда парадокс)))...в себе сомнений нет...эээ вроде как)))...в НЁМ есть сомнения...но почему тогда обращение к НЕМУ сильнее, чем к самому себе...а?)))

[Stella]

почему тогда обращение к НЕМУ сильнее, чем к самому себе...а?)))

Это показатель инфантилизма. Ребёнок полагается на родителей больше, чем на себя самого.
У мамки с папкой ищет помощи и защиты, когда самому невмоготу справиться с проблемой.

[laysi]

Значит ли это...учитывая, что ребёнок полагается на родителей больше, чем на себя самого, а у мамки с папкой ищет помощи и защиты, когда самому невмоготу справиться с проблемой...значит религия для инфантильных?...или ВЕРА для инфантильных?...религия и вера - это одно и тоже?

Да и...))) мы молимся ну или обращаемся к себе только тогда когда проблемы?...при благоприятных условиях молитва и вера не нужна?)))

[marvin]

Анахита, молитва уходит в никуда.
Не стоит об этом говорить.

А никуда это где?

Да!
Именно об этом я и хотел сказать, спасибо!

[Наука Будущего]

Бездуховные люди смеются над теми, чья душа взмаливается... смеются по причине самоуспокоенности своей зачерствелой душевности.
По причине того, что их благополучная жизнь еще не дала трещину..

... но когда их самих прижмет не в шутку, а в серьез - они сами взмолятся.
Например, когда у самонадеянной заболеет смертельной болезнью ребенок...
Взмолится... и взмолится как миленькая! Лишь бы ребенок выжил и выздоровел.

Но пока человек спит в собственной слепоте - он может блудоумничать по поводу веры и даже насмехаться над ней.
Самонаденянные "неинфантильные"...

[marvin]

почему тогда обращение к НЕМУ сильнее, чем к самому себе...а?)))

Это показатель инфантилизма. Ребёнок полагается на родителей больше, чем на себя самого.
У мамки с папкой ищет помощи и защиты, когда самому невмоготу справиться с проблемой.

Ну да, так и есть - для Отца Небесного мы - как дети для взрослого, со всей своей взрослостью.

[Stella]

..значит религия для инфантильных?...или ВЕРА для инфантильных?...

Думаю, да.
Пока человек мал и слаб, его боги - родители.
Но когда ребятёнку сороковник, молиться на папку с мамкой как-то уже не комильфо.
Потому что вроде и сам уже не в колыбельке агукаешь, да и предки стареют...
Но потребность в поддержке и защите не уменьшается, а иногда и возрастает.
И тут на выручку приходит Отец Небесный - долготерпящий, милостивый и справедливый.
Он не существует, а только предполагается, как например, добрый Дед Мороз из детства.
Тем не менее, этой иллюзии многим достаточно, чтобы чувствовать себя увереннее.

[marvin]

Stella, иллюзии? Ух...

[Stella]

Stella, иллюзии? Ух...

Да, я диссидентка.