Разбор полетов

[laysi]

Ави, предательство марвина к тебе от ненависти, твоё предательство к нему от ненависти к его ненависти. Предательство марвина к тебе от ненависти к твоей ненависти к его ненависти... Исхода нет, обрата нет, прощения нет. А что есть?

Смысл прощения...

Эта тема для того, что бы разобраться, что такое Прощение, что это за явление, процесс, откуда берется и кому оно важно?

Как Вы думаете, что такое Прощение?

это слова в воздух "я тебя прощаю!"?
это принятие ситуации таковой, какая она есть?
это принятие человека с его индивидуальными особенностями?

Вот ситуация...
... когда меня сильно обидели две личности - каждая по-своему.
Вот я и думаю - нужно ли прощать или нет. Точнее, не думаю, поскольку уже решил не прощать - но задумался о прощении как явлении/направлении.
...почему невозможно простить? ну мало ли человек передумал быть близким, почему его невозможно простить?

[Levis]

Эта тема для того, что бы разобраться, что такое Прощение,

Шо, опять?

[laysi]

Прохождение барьера - может и не случиться.
Многим не хватает даже жизни...
У всех - своя скорость.

[Levis]

О каком барьере речь?

[laysi]

....твоё предательство к нему от ненависти к его ненависти....предательство к тебе от ненависти к твоей ненависти к его ненависти... Исхода нет, обрата нет...вот такой БАРЬЕР....можно сказать капитальная стена...

Когда человек понимает бесконечность и бессмысленность "поиска и исправления причин" - он уже сам начинает создавать "следствия"..

[Калагия]

Так простить не сложно... сложно(или невозможно) снова начать доверять...

[Ридж]

---
А мне нравится искать смысл слов в самих словах..))

Вот слово "простить" - происходит от слова "просто"..
А слово "прощение" - отличается всего одной буквой от слова "упрощение"..
Помните, в школе по математике были такие задачки - "упростить выражение" - и большая длинная и запутанная последовательность из букв, знаков и цифр?
И нужно было, используя разные известные принципы, математические формулы и проявляя сообразительность заменить это сложное выражение на тождественное ему, но простое и понятное..
В математике, понять - это значит решить, а решить - это значит упростить..
В математике, упростить - это не значит из сложного, разнообразного и многогранного сделать простое и примитивное..
В математике, упростить - это значит убрать лишнее и ненужное.

В жизни - те же принципы, что и в математике..
Есть такое известное выражение: "понять - значит простить.."
Так вот, чтобы простить - нужно понять..
А чтобы понять - нужно упростить, то есть убрать лишнее, чтобы добраться до сути..

Прощение - это результат процесса интеллектуальной работы..
---

[Ридж]

---
А ещё может быть четыре разных варианта сочетаний внутреннего состояния и внешнего проявления:
- не прощать, показывая, что ты не простил..
- не прощать, но показывать, что простил..
- простить, но демонстрировать, что не простил..
- простить, и показать, что простил..
---

[Levis]

А ещё есть вариант понять, что никого и ни за что прощать нет необходимости, ибо никто и ни в чём не виноват...

Но это мало кто может сделать или даже понять...

[Aviendha]

А ещё есть вариант понять, что никого и ни за что прощать нет необходимости, ибо никто и ни в чём не виноват...

Но это мало кто может сделать или даже понять...

я бы сказала с другого бока: обида на другого (за что потом прощаешь или не прощаешь) - это результат: "ты не такой, как Я считаю ты должен быть" или "ты сделал не так, как Я считаю ты должен был сделать"... по сути - не оправданные ожидания

[Levis]

Ну как частный случай - претензии к миру, да, но приятие шире, чем снятие претензий к миру...

Хотя всяко это верная формулировка.

[laysi]

Есть такое известное выражение: "понять - значит простить.."
Так вот, чтобы простить - нужно понять..
А чтобы понять - нужно упростить, то есть убрать лишнее, чтобы добраться до сути..

Вот именно....чтобы простить - нужно понять...ты не в состоянии простить...если не поймёшь... не примешь...не впустишь...по этому так сложно...так трудно...так непонятно...

Прощение - это результат процесса интеллектуальной работы..

Не совсем....))))...это толька аверс медали...реверс...Прощение - это процесс ЧУВСТВ....состояний...ощущений....на одном ментале не простить.....важен полный объём.....

[Aviendha]

Прощение - это процесс ЧУВСТВ....состояний...ощущений....на одном ментале не простить.....важен полный объём.....

ооо.. вот это интересная тема
почему не прощаем? потому, что БОЛЬНО.. не важно, прав ты или виноват... БОЛЬ. Она есть как фактор и все. Как-то читала книжку Далай Ламы "Compassion" (Сострадание). Так вот он там говорил, что человек, переживший сильную боль (страдания), после этого может пойти по двум путям: 1) по пути сострадания. Потому, что он знает ЧТО такое боль и будет сострадать другому ... или 2) он ожесточится еще больше

[Ридж]

...Прощение - это процесс ЧУВСТВ....состояний...ощущений....на одном ментале не простить.....важен полный объём.....

Согласен.. Интеллектуальная работа - условие для Прощения необходимое, но не достаточное..
---

"Зелёный Шум" - очень интересное выражение.. В Старославянской традиции оно означало - весеннее пробуждение Природы, появление первой весенней зелени.. Но ещё более глубокое, Ведическое понимание этих слов - сердечные вибрации, раскрывающийся зелёный спектр Анахата-чакры, открытие Сердца..

Вот удивительное по красоте и драматизму стихотворение Некрасова..
О весне.. о любви.. и о прощении..


Н.А. Некрасов
Зелёный Шум


Идёт-гудёт Зеленый Шум,
Зеленый Шум, весенний шум!

Играючи, расходится
Вдруг ветер верховой:
Качнет кусты ольховые,
Подымет пыль цветочную,
Как облако, – всё зелено,
И воздух, и вода!

Идёт-гудёт Зеленый Шум,
Зеленый Шум, весенний шум!

Скромна моя хозяюшка
Наталья Патрикеевна,
Водой не замутит!
Да с ней беда случилася,
Как лето жил я в Питере…
Сама сказала, глупая,
Типун ей на язык!

В избе сам-друг с обманщицей
Зима нас заперла,
В мои глаза суровые
Глядит, – молчит жена.
Молчу… а дума лютая
Покоя не дает:
Убить… так жаль сердечную!
Стерпеть – так силы нет!
А тут зима косматая
Ревет и день и ночь:

«Убей, убей изменницу!
Злодея изведи!
Не то весь век промаешься,
Ни днем, ни долгой ноченькой
Покоя не найдешь.
В глаза твои бесстыжие
Соседи наплюют!..»

Под песню-вьюгу зимнюю
Окрепла дума лютая –
Припас я вострый нож…
Да вдруг весна подкралася..»

Идёт-гудёт Зеленый Шум,
Зеленый Шум, весенний шум!

Как молоком облитые,
Стоят сады вишневые,
Тихохонько шумят;
Пригреты теплым солнышком,
Шумят повеселелые
Сосновые леса;

А рядом новой зеленью
Лепечут песню новую
И липа бледнолистая,
И белая березонька
С зеленою косой!
Шумит тростинка малая,
Шумит высокий клен…
Шумят они по-новому,
По-новому, весеннему…

Идёт-гудёт Зеленый Шум,
Зеленый Шум, весенний шум!

Слабеет дума лютая,
Нож валится из рук,
И всё мне песня слышится
Одна – в лесу, в лугу:
»Люби, покуда любится,
Терпи, покуда терпится,
Прощай, пока прощается,
И – бог тебе судья!»
---

[laysi]

На эти стихи...и в тему....

phpBB [video]

[Ридж]

И ты прав - главная задача - научиться придумывать "Живые сказки"..
А для этого нужно научиться владеть инструментом...

............. ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ!
Тот кто тренируется "рождать живое дитя" на "выкидышах" = ............
Тот превращается не в "Сказочника-Волшебника", а в сладкоголосого пи3дабола

Да, ты прав. Пустозвонов и Говорунов - хоть пруд пруди..
Настоящих Сказочников - очень мало..
---

[Ридж]

Пожалуй, Ридж, тебе стоит попытаться излечиться от сладкоголосости....

Я тоже учусь.. Тоже прохожу через "вуали"..
И тоже часто запутываюсь в их липкой и сладкой паутине..
Это коварная дорога..
И спасибо всем, кто мне помогает на этом пути..
И тебе - СПАСИБО..!
---

[Калагия]

Наука Будущего,
опять за старое взялся

[Флейта]

Он весы уравновешивает.)))

[Калагия]

Он весы уравновешивает.)))

а, ну ок, тогда))