Разбор полетов

[Флейта]

А где ты видишь, что nayatl на это претендует?

nayatl нуждается в адвокате или нужда Лайси выНУЖДАет защищать...?

[Зов]

marvin я специально покромсала в той теме свои сообщения чтобы не было возможности полностью восстановить картину. На основании вырезок из текстов - можно выстроить лишь предположения.

Поиск неких кодов "взлома" реальности - это параноидальный пред в виду неумения давать себе отчёта в своих действиях.....

Как я уже говорила: Ваше мышление настолько ограничено, что может видеть только отрицательные возможности. Так это не моё желание - а Ваше. Я спрашивала - чего боитесь если кодов нет, а? В ответ тишина. Я спрашивала, на основе чего Вы считаете что я хочу что-то разрушить или захватить власть, а? В ответ тишина. Так у кого параноидальный бред и больные фантазии, а? Можете продолжать молчать. Мне ограниченные злобные выскочки неинтересны. Зачем смотреть на других людей, если прекрасно всё можно придумать самостоятельно. Флаг Вам в руки.

[laysi]

но не стоит отбрасывать или осуждать мнение и понимание другого

О-хо-хооо..."не мечите бисер перед свиньями" сказано жёско, даже грубо...можно сказать по хамски...но СУТЬ сказанного скорее в следующем...смотри кому и что ты говоришь?...ребёнку 3х летнему?...отроку 10летнему?...юноше 20-22 летнему?...взрослому за 30?...пожилому за 45?...старому за 70?...ты в любом случае оцениваешь ПОНЯТИЙНЫЙ УРОВЕНЬ собеседника...и говорить ребёнку, тоже самое что говоришь взрослому или пожелому безсмыслено...можно, но это совсем глупа...глупа беседовать на сексуальные темы с детьми...они просто не доросли до этого...с пожилыми можно, но это как правило пройденный вариант, вот о смерти да...

с моей точки зрения они вообще о разном говорят и в разных плоскостях,

Тк это и следует учитывать...да очень часто...кто то о круглом а ему в ответ о кислом...канечно оба будут правы...и в тоже время не понимать о чём они собстна?...))))

[Зов]

marvin благодарю за защиту.

[laysi]

nayatl нуждается в адвокате или нужда Лайси выНУЖДАет защищать...?

Хм Флейта...такие манипуляшки вынуждают использовать разные ярлыки...это так привычно...типа - кто то кому то подлизывает или вылизывает...кто то кого то защищает, зарабатывая бонусы...ну или...кто то стал любимчиком администрации ну или там авторитетного...смишно)))

[marvin]

marvin благодарю за защиту.

О нет, извини, я не защищал тебя лично, поэтому не могу принять твою благодарность, это бы было сильным искажением моих мотивов, того, что мной движет.
Еще раз извини.

[marvin]

О-хо-хооо..."не мечите бисер перед свиньями" сказано жёско, даже грубо...можно сказать по хамски...но СУТЬ сказанного скорее в следующем...смотри кому и что ты говоришь?...ребёнку 3х летнему?...отроку 10летнему?...юноше 20-22 летнему?...взрослому за 30?...пожилому за 45?...старому за 70?...ты в любом случае оцениваешь ПОНЯТИЙНЫЙ УРОВЕНЬ собеседника...и говорить ребёнку, тоже самое что говоришь взрослому или пожелому безсмыслено...можно, но это совсем глупа...глупа беседовать на сексуальные темы с детьми...они просто не доросли до этого...с пожилыми можно, но это как правило пройденный вариант, вот о смерти да...

Где в этой шкале ты и другие?
Если ты ставишь себя ВСЕГДА на ее вершину, а других ВСЕГДА ниже, то нужно работать с гордыней и ее причинами.
Потому что есть еще и малый ребенок семи дней...

[Анахита]

Сиддхартха все слушал. Он теперь весь превратился в слух. Словно
совершенно пустой, он впитывал в себя все звуки и чувствовал, что теперь и
сам изучил вполне искусство слушать. Он и раньше не раз слышал все эти
многочисленные голоса в реке, но сегодня они звучали как-то особенно. Уже он
не мог больше различать одни голоса от других -- радостные от плачущих,
детские -- от голосов взрослых. Все сливалось теперь в одно -- жалобы
тоскующих и смех умудренных, крики гнева и стоны умирающих -- все составляло
одно, все сочеталось вместе, все переплеталось в тысячекратном сплетении. И
все вместе -- все голоса, все цели, все порывы и страдания, все наслаждения,
все доброе и злое -- все вместе взятое составляло их. Все вместе взятое было
потоком событий, было музыкой жизни. А когда Сиддхартха внимательно
прислушивался к реке, к ее тысячеголосой песне, когда он не обращал
преимущественного внимания ни на жалобы, ни на смех, не уходил своим Я в
один какой-либо голос, а слушал их все одновременно, внимал всему и слышал
единство, тогда эта великая песнь, распеваемая тысячами голосов, оказывалась
состоящей из одного единственного слова; это было слово Ом -- совершенство.
-- Слышишь? -- снова спросил глазами Васудева. Ярко сияла улыбка Васудевы;
она светилась над всеми морщинками его старого лица, как парило Ом над всеми
голосами реки. Ярко светилась его улыбка, когда он взглядывал на друга, и
так же ярко засияла теперь такая же улыбка и на лице Сиддхартхи. Его рана
зацвела, его горе стало излучать свет, его Я слилось с вечностью.
В этот час Сиддхартха перестал бороться с судьбой, перестал страдать.
На лице его расцвела радость знания, которому не противится уже воля,
которое познало совершенство, примирилось с течением событий -- с потоком
жизни, которое страдает и радуется вместе со всеми, отдается общему потоку,
входит в единство.

[laysi]

Где в этой шкале ты и другие?

Хм...ты не ВИДИШЬ...ты ДУМАЕШЬ и смотришь...где ты увидел шкалу?...где ты увидел место - выше-ниже?...при чём тут гордость и разговор с ребёнком?...это опять о круглом и кислом...ну или красном...я сказал толька - ты в любом случае оцениваешь ПОНЯТИЙНЫЙ УРОВЕНЬ собеседника...да, можно смотреть на это через ПРИЗМУ гордыни...но, тогда ты не ВИДИШЬ, а просто умом смотришь глядя на иллюзии своего же ума...

[Флейта]

Хм Флейта...такие манипуляшки вынуждают использовать разные ярлыки...это так привычно...типа - кто то кому то подлизывает или вылизывает...кто то кого то защищает, зарабатывая бонусы...ну или...кто то стал любимчиком администрации ну или там авторитетного...смишно)))

А это манипуляции и ярлыки подзащитного Лайси только без учёта дополнительных грубых эпитетов к ним, как это бывает в оригинале.

[Зов]

О нет, извини, я не защищал тебя лично, поэтому не могу принять твою благодарность, это бы было сильным искажением моих мотивов, того, что мной движет.
Еще раз извини.

Тебе не за что извиняться. Ты смотрел в суть. Ты увидел главное

Это не значит, что наятл прав - а Зов - нет, с моей точки зрения они вообще о разном говорят и в разных плоскостях, но не стоит отбрасывать или осуждать мнение и понимание другого только потому, что оно отличается от твоего (хотя оба они в этом плане хороши).

Я не стремлюсь понимать человека, который попытался притянуть другого в свою плоскость понимания и там устраивать пляски, стремясь задавить авторитетом. Я всё пытаюсь достучаться что негативное мнение - может в конце концов стать идеей для воплощения, особенно когда её так настойчиво подсовывают. Наятлу было все равно что мне просто что-то интересно для понимания, у него в голове лишь вертелась мысль что я хочу возвыситься за счёт других. У меня терпение тоже не чугунное. При систематическом настаивании на том, что я плохая я могу не выдержать, собрать все отрицательные эпитеты в мою сторону и просто их все показать. Вчера было нечто подобное: человек назвал меня высокомерной, бездушной и шаблонной. Я взяла и показала что такое высокомерная, бездушная и шаблонная - человек перестал со мной общаться. Так зачем подавать идею? Чтобы потом прыгать со словами "а я же говорил?" Кому от этого будет лучше, если люди действительно начнут соответствовать ярлыкам, которые на них навешивают? Зачем это делать? Я не понимаю.
marvin твой вектор восприятия как-то изменился, кстати. Какой-то более стабильный, что-ли стал. Очень красиво.

[marvin]

marvin твой вектор восприятия как-то изменился, кстати. Какой-то более стабильный, что-ли стал. Очень красиво.

Спасибо.
Работаю над собой как проклятый (хотя почему - как?), если это заметно со стороны - значит, работа дает результаты.

[marvin]

Где в этой шкале ты и другие?

Хм...ты не ВИДИШЬ...ты ДУМАЕШЬ и смотришь...где ты увидел шкалу?...где ты увидел место - выше-ниже?...при чём тут гордость и разговор с ребёнком?...это опять о круглом и кислом...ну или красном...я сказал толька - ты в любом случае оцениваешь ПОНЯТИЙНЫЙ УРОВЕНЬ собеседника...да, можно смотреть на это через ПРИЗМУ гордыни...но, тогда ты не ВИДИШЬ, а просто умом смотришь глядя на иллюзии своего же ума...

Шкала в оценке понятийного уровня собеседника.
Я не замечал за тобой, чтобы твоя оценка понятийного уровня собеседника когда-либо ставила твой понятийный уровень НИЖЕ, а вот ВЫШЕ - сколько угодно.
Так ли это в действительности?

[marvin]

Я не стремлюсь понимать человека, который попытался притянуть другого в свою плоскость понимания и там устраивать пляски, стремясь задавить авторитетом. Я всё пытаюсь достучаться что негативное мнение - может в конце концов стать идеей для воплощения, особенно когда её так настойчиво подсовывают. Наятлу было все равно что мне просто что-то интересно для понимания, у него в голове лишь вертелась мысль что я хочу возвыситься за счёт других. У меня терпение тоже не чугунное. При систематическом настаивании на том, что я плохая я могу не выдержать, собрать все отрицательные эпитеты в мою сторону и просто их все показать. Вчера было нечто подобное: человек назвал меня высокомерной, бездушной и шаблонной. Я взяла и показала что такое высокомерная, бездушная и шаблонная - человек перестал со мной общаться.

Это так, но я считаю, что не учтен один важный аспект: сомневаться в правильности своей трактовки происходящего и описания других стоит все-таки в момент тотальной и категоричной уверенности. Я не призываю к тому, чтобы отказываться от своего мнения и понимания, нет, речь идет о другом: стать еще более и НАСТОЛЬКО уверенным в своем, чтобы расслабиться и перестать за него воевать или его защищать, даже от задавливающего авторитетного мнения (а с какой вообще стати?), но спокойно так, вдумчиво исследовать через призму "хм, а может он и прав?"
Хотя бы чисто из вредности

[laysi]

Я не замечал за тобой

От то-то и оно...хе-хе ты смотришь своим УМОМ через призму моей гордыни...ты уже оценил...ты уже через призму...ты даже ещё не приблизился к - в любом случае оцениваешь ПОНЯТИЙНЫЙ УРОВЕНЬ собеседника, а уже твой ум в интерпритации...ибо - это прозвучало от Лайси...а Лайси у Марвина в уме КТО?....праааильна...и через эту призму Марвин подходит К высказыванию...и тут же призма интерпритирует...и так без конца...ты не ВИДИШЬ...ты смотришь через призму оценки твоего ума...

[marvin]

Я не замечал за тобой

От то-то и оно...хе-хе ты смотришь своим УМОМ через призму моей гордыни...ты уже оценил...ты уже через призму...ты даже ещё не приблизился к - в любом случае оцениваешь ПОНЯТИЙНЫЙ УРОВЕНЬ собеседника, а уже твой ум в интерпритации...ибо - это прозвучало от Лайси...а Лайси у Марвина в уме КТО?....праааильна...и через эту призму Марвин подходит К высказыванию...и тут же призма интерпритирует...и так без конца...ты не ВИДИШЬ...ты смотришь через призму оценки твоего ума...

Конечно, ты поставил свой понятийный уровень сейчас выше моего.
А если наоборот?

чисто их вредности

[laysi]

чисто их вредности

Да?...и на сколько же сантиметров, километров, парсеков он выше?...линейку дать?

ты поставил свой понятийный уровень сейчас выше моего.

В том то и дело...ничего я не ставил...)))...а ты поставил)))...и в таком положении бесполезно что то доказывать...ставил я?...или не ставил?...я уже там...через призму твоей умственной интерпритации...твой ум говорит тебе - Лайси уже там...))) и что бы Лайси в ответ не говорил...бесполезно...

[Зов]

Спасибо.
Работаю над собой как проклятый (хотя почему - как?), если это заметно со стороны - значит, работа дает результаты.

Заметно. Очень.

Это так, но я считаю, что не учтен один важный аспект: сомневаться в правильности своей трактовки происходящего и описания других стоит все-таки в момент тотальной и категоричной уверенности. Я не призываю к тому, чтобы отказываться от своего мнения и понимания, нет, речь идет о другом: стать еще более и НАСТОЛЬКО уверенным в своем, чтобы расслабиться и перестать за него воевать или его защищать, даже от задавливающего авторитетного мнения (а с какой вообще стати?), но спокойно так, вдумчиво исследовать через призму "хм, а может он и прав?"
Хотя бы чисто из вредности

Я часто задаю вопросы "почему?", как маленький почемучка. Из ста моих вопросов я в лучшем случае слышу ответов пять. Мне не дают возможности узнать прав человек или нет. Он продолжает гнуть свою линию аргументируя её своей фантазией и совершенно не слыша вопросы "почему?", "за что?", "зачем?". Я защищаться начинаю только тогда, когда не вижу другого выхода. Я очень любознательна и много не знаю и не понимаю... Поэтому я и люблю искать ответы в книгах, в гугле, а не спрашивать у людей. Книги не злые, книги не стремятся причинить боль или оскорбить. Человечество настолько "изнасиловали", что они тушат свой свет и видя его в другом пытаются уничтожить как инородный предмет.
За всё время моего стремления подружиться, совершенно немного людей просто хотя бы попробовали это, потому что это как дружба с маленьким ребенком, я могу задавать совершенно дурацкие вопросы, понимать что я могу на что-либо смотреть не под привычным углом, а перевернуть и рассказать почему мне так тоже нравится. Другая часть называет меня учителем, третья часть сатаной. Как я могу понять человека, если человек практически не оставляет шансов для понимания?

[marvin]

Да?...и на сколько же сантиметров, километров, парсеков он выше?...линейку дать?

Беспонятия, это ведь ты привел линейку в контексте слов о не метании бисера, она у тебя УЖЕ есть.

В том то и дело...ничего я не ставил...)))...а ты поставил)))...и в таком положении бесполезно что то доказывать...ставил я?...или не ставил?...я уже там...через призму твоей умственной интерпритации...твой ум говорит тебе - Лайси уже там...))) и что бы Лайси в ответ не говорил...бесполезно...

О, опять поставил )))))
Мой ум ошибочно интерпретирует, по сравнению с чьим умом?
А если наоборот, ну мало чем чорт не шутит?

[marvin]

Как я могу понять человека, если человек практически не оставляет шансов для понимания?

Вот так: