Модальности общения

[Хоссэ]

- мой "тормоз" (тут) - это ты, и это точно - Карма

но хоть улыбаясь сказал.
Значит внял! ))))

[More]

О Величайший Просветленныый!
Позволь вздрочнуть на твою аватару!

И на твою Вожделенный Мастер Гуру!

[Инь]

More
лучше расскажи что у тебя происходит :-)
как семья?

[Хоссэ]

он отмазывается, мне не хочет говорить

[laysi]

На варварском уровне Стилистического архетипа персонаж не различает силы и качества нештатных влияний на объект, и не замечает того, на сколько они объект видоизменяют - для стилистического варвара важен сам факт нештатности объекта, его выхода за границы, предусмотренные архетипом. При этом варвара может этот факт забавлять (о таком персонаже обычно говорят, что у него грубое чувство юмора) или раздражать - тогда он не редко становится догматическим критиком, не склонным различать тонкие и грубые нарушения "правил" или "закона" или "порядка" или "нормы" - как он их понимает.

При этом, как правило у варвара достаточно ограниченное и примитивное представление об архетипе объекта по этому варвар часто попадает впросак, воспринимая штатные влияния как нештатные. Характерные для стилистического варвара забавы заключаются в том, что бы придать объекту несвойственные ему качества или функции - и страшно-глупо радоваться этому. Такого рода стремления можно увидеть в малых детях у инфантильных...в фольклёре, а также в стихах для самых маленьких, впрочем и некоторые взрослые тяготеют к такого рода забавам.
"Ехала деревня мимо мужика -
Вдруг из под собаки лают ворота"

Примитивная игра слов, грубое нарушение ожиданий, несовместимые взгляды на реальность (комедия положений), прямолинейные и чаще всего неудачные с точки зрения окружающих попытки совместить несовместимое - таковы типичные действия стилистического варвара, они приносят ему ни с чем не сравнимые удовольствия...

Навязывая объекту несвойственные ему качества или черезмерно акцентируя имеющиеся у него дедали, стилистический варвар не замечает, как он практически разрывает связь между объектом и его архетипом, превращая объект в "чёрт знает что" (очень характерное выражение, описывающее отсутствие у наблюдаемого объекта собственного архетипа). В серьёзных обсуждениях это часто ведёт к полной утрате смысла, и тогда такой варвар вызывает у окружающих чувство сильного протеста и негодования, хотя адекватно выразить свои претензии им сложно. В лучшем случае ему недовольно заметят, что он "ничего не понимает" или "передёргивает", но он врядли сам поймёт, в чём собстна виноват.

Жесты и интонации применяемые стилистическим варваром, энергичны и грубоваты, если не сказать прямо грубы....он размахивает руками, кричит, наседает, нависает над партнёром, брызжет слюной (буквально), сверкает глазами, как артист в немом кино - и адекватно воспринимает такое же поведение у партнёра.

[laysi]

Что такое СОБСТВЕННАЯ тень?

Лайси, насколько это духовно проверяется очень просто..."Пошлость" сказано не об идее, а о форме её ПОДАЧИ...Скажи, а почему ты не желаешь общаться за гаражами?(с)Ладья


Например... как тот случай, на ведже, когда пользователь женского пола, уверенно и целеустремлённо персонифицирующая себя нравственной, высокодуховной и образованной (кандидат исторических наук, писала докторскую) выставила своё сооблазнительное фото в купальнике... для меня это почувствовалось пошлостью... не потому что фото почти ню... а потому что та дама настолько уверенно и резко осуждала чуть ли не каждого, кто курит, выпивает, ест мясо, не имеет высшего образования, денег, дома-квартиры; тех кто не читал Рерихов, развёлся с мужем, родил без мужа, одевается не по возрасту, не следит за чисткой и балансировкой чакр, матерится, считает психологию лишней... ну и так далее..., - вы/мы люди Нового Века, как так можно...? ужасалась она, - где ваша нравственность...? - возмущалась она. Складывалось впечатление, что девушка очень духовная и очень нравственная... и, конечно же, её фото "почти ню" на фоне сложившегося мнения о ней было просто пошлостью...

Вот та девушка кого и зачем хотела надурить своими социальными, нравственными и духовными регалиями, непонятно мне... если в качестве аргумента какая она исключительная по ходу дискуссии "в человеке должно быть всё прекрасно" выставила своё "почти ню"- фото? (с)Дора

Другой момент, связанный с гомофобией и преступлениями на почве ненависти, — это попытка отрицать или подавлять гомосексуальные чувства в себе. Испытывая дискомфорт от своей собственной сексуальности, склонный к гомофобии человек фокусируется на том, что является «неправильным» в сексуальности других людей. В одном из исследований установлено, что мужчины с сильными негативными установками по отношению к мужчинам-геям действительно испытывают эротические чувства к другим мужчинам. Однако они попросту боятся признаться в этом даже себе. В исследовании сначала оценивались установки мужчин по отношению к геям. Мужчинам показывали сексуально откровенные видеозаписи гетеросексуальных, лесбийских и гомосексуальных сцен. При просмотре видео у каждого мужчины на половом органе устанавливался плетизмограф, что-бы измерять возбуждение полового члена в зависимости от характера стимуляции. Не зная о результатах плетизмографии, испытуемые давали субъективную оценку уровня своего сексуального возбуждения, которое они ощущали во время просмотра каждого видео. Когда мужчины говорили, что они ощущали возбуждение при просмотре гетеросексуальных и лесбийских сцен, их самоотчеты, как правило, соответствовали результатам плетизмофафии. Однако наиболее неожиданным результатом оказалось несоответствие между ощущениями возбуждения, о котором сообщали некоторые испытуемые, и объективными показателями физического возбуждения при просмотре откровенно гомосексуальных сцен.

Мужчины, которые в ответах на анкету об их отношении к геям не выражали признаков гомофобии, говорили, что они не ощущали возбуждения при просмотре видео. Плетизмограф, как правило, подтверждал их сообщения. Результаты же мужчин-гомофобов оказались иными. Хотя мужчины-гомофобы также отрицали наличие какого-либо сексуального возбуждения, плетизмограф регистрировал физическое возбуждение во время просмотра ими видео с гомосексуальными сценами. Эти результаты означают, что мужчины-гомофобы не осознают или не желают признавать наличие у себя гомоэротичного возбуждения. Их агрессия по отношению к геям может быть защитной реакцией на тот дискомфорт, который они переживают из-за собственных «нежелательных» ощущений.

О..... вспомнил чоткий образ:

Комсомолка из к/ф "Стиляги"

Таким образом, образ стиляги эволюционировал от эпатажа к элегантности. ... С психологической точки зрения образ поезда, уезжающего в неведомую и недоступную Чаттанугу, стал для стиляг основным символом, позволявшим хотя бы мысленно...
"Контролировалось все: одежда и причёски, манеры и то, как танцуют. Это была странная смесь концлагеря с первым балом Наташи Ростовой. Танцы, утверждённые РОНО, да и манеры были из прошлого века -- падекатр, падепатинер, падеграс, полька, вальс. Фокстрот или танго были не то, чтобы запрещены, но не рекомендованы. Их разрешали иногда заводить один раз за вечер, и то не всегда, все зависело от мнения и настроения присутствующего директора школы или старшего пионервожатого. При этом смотрели, чтобы никаких там попыток танцевать фокстрот "стилем" не было. Как только кто-либо из учеников делал что-то не так, в радиорубку срочно подавался знак, пластинку снимали и дальше уже ничего кроме бальных танцев не ставили.
На стиляг устраивали настоящую охоту дружинники, а в провинциальных городах расправа со стильно одетыми молодыми людьми и вовсе выходила за рамки цивилизованной "борьбы с недостатками": стиляг ловили, стригли их под полубокс, а узкие штаны распарывали и вшивали красные сатиновые клинья.

Журналист и один из идеологов горбачевской перестройки Егор Яковлев вспоминает о том времени, когда стал первым секретарем Свердловского райкома комсомола:

- "Мы начали думать, что делать со стилягами. Был удивительный человек такой Гера Мясников, и он выдумал о том, что давайте патрулировать улицу Горького от стиляг. (Ничего более незаконного и неприличного, я сегодня не могу даже прибавить и придумать.) Но, тем не менее, это было принято. Этим очень увлеклись. Мы это делали абсолютно сознательно, мы это делали максимально публично. Машины, грузовые машины подъезжали к Свердловскому райкому партии на улице Чехова 18, выходили патрули с повязками, потому что все должны видеть, что они есть, они ехали на улицу Горького, публично выходили и начинали просто-напросто публично задерживать стиляг и приводить в 50 отделение, которое называлось "полтинником"".[9]

Впрочем, случались и более серьезные происшествия. Студент, отправивший письмо Председателю Президиума Верховного Совета СССР Ворошилову, пишет, что он и его друзья стали жертвами форменного погрома. Разъяренная толпа окружила молодых людей, осыпала оскорблениями и побоями, пыталась сорвать одежду, жестоко избила девушку.

- "За что избили эту девушку, за что оскорбили нас? Нам это до сих пор непонятно. Особую роль играла при этом милиция. Она появилась только тогда, когда вся площадь была запружено народом, только тогда, когда была совершена расправа с девушкой. А кто-нибудь из хулиганов был задержан? Нет, этого не произошло. Встает вопрос, где же были в это время работники милиции, где были комсомольские патрули, почему не остановили вовремя распоясавшихся хулиганов, почему, наконец, создали в центре такой беспорядок?" - возмущается автор письма.

[laysi]

Что такое СОБСТВЕННАЯ тень?

Нет, Анахита, это не обратка, и то и другое - есть мастерское исправление искажения действительности. Это равносильно своевременной остановке....

Была ли права Космея?...был ли прав Марвин?...оба...заостряю ваше внимание...оба претендуют на духовность, душевность, духовное развитие....на светлость и доброту...кароче продвинуты дальше некуда...)))))

Разве форум - это, по сути, не круглый стол, за которым КАЖДОМУ присутствующему предоставлено право высказывать своё мнение, своё отношение, комментировать, критиковать...шутить...в определённых рамках, установленных правилами форума ???(с)Ладья...

Итак...мы находимся на эзотерико-психологическом форуме...что это значит?

Это значит, что форум нацелен на то, что б люди познали сами себя...какими методами?...да в принципе ЛЮБОЙ метод хорош который приводит к цели. Форум - это беседа...некоторые называют это бла-бла-бла...

Если вы открываете тему...вы надеетесь, что пришедшие очень чувствительные люди, тактичные деликатные...взрослые, а раз так, значит прежде чем высказаца люди подумают...это заблуждение...некоторым нужно просто высказаца не взирая на форму...кому то важнее суть и не важно в какой она форме...многих это ранит, многим приченяет боль...понять по-человечески, почувствовать. Космея написав свой пост в теме Откровенно сокровенно скорее всего не посчиталась с чувствами, тех кто писал там откровенно. А те кто писал в теме откровнно...чувствовали какую боль могут нанести другим своими откровениями? Открывая тему вы считаетесь с чувствами тех, кто это будет читать?...вас "понесло"...и это хорошо, так как редко выпадает такой шанс, что вы открыто проговариваете то, что иной раз и в себе то запрещаете...но раз уж это произошло...и вы высказались - о чём я ранее говорил, вас не заботит уже что вы говорите...вас заботит, что это НУЖНО высказать и прежде всего ВАМ...

Но раз уж это произошло...вы открылись...почему же вы сами себе не отдаёте отчёта, что ДРУГИЕ могут просто не готовы быть к таким откровениям? На это можно сказать...что уже не до других...тут важно высказаца...для этого нужна определённая смелость...другие люди могут даже не подозревать об этом...и требовать от них тактичности и деликатности ну наверное можно но бесперспективна...вы СОЗДАЁТЕ сами ситуацию...а потом обвиняете других в том, что они не были столь деликатны в этой вашей ситуации...типа я к вам всем сердцем, всей открытой душой...а вы, а вы, а вы...а вы туда "грязным сапогом" - это вы виноваты...ОТ ЧЕГО вы сами не отдаёте себе отчёта в том, что вы сами и СОЗДАЛИ эту ситуацию? Вы создаёте ситуацию, выдаёте её в мир...а там, а там что?...хоть трава не расти?...у вас иллюзия что все тут же бросяца к вам с распростёртыми объятиями? Было бы так, все давно бы ходили ОТКРЫТЫМИ...я понимаю, что ваше открытие сокровенно-откровенного ещё совсем нежно не защищенно...вы же сняли свой "панцырь"...вопрос...почему вы сделали это именно в этом месте? а скажем не в другом?...ВЫ посчитали это место безопасным?...ВЫ посчитали это место приемлимым?...если так?...то какие притензии к другим?...что это за инфантильные обвинения других в том, что вы САМИ и СОЗДАЛИ?...типа...я приняла решение - кто за это решение отвечает?...я решила пойти ТУДА...а таааам, кто бы мог падумать...если бы я знала, я б не за что туда не пошла...и кто в этом виноват?...ну конечна другие...это они...а я тока добра хотела. Они чёрствые и не деликатные люди...и как следствие им нужно приченить такую же боль...может тогда они поймут, как мне самой было больна...

Оказываеца, что на этом форуме не толька бла-бла-бла...но и мини способы себя открывать тем или иным образом...и мало кто отдаёт себе отчёт, не учитывает, что создавая ситуацию туда могут влезть совсем не подготовленные персонажи, с другой картой мира, с другим мировозрением, с другим понятийным уровнем...мало того...захотят проверить открылись ли вы или просто очередное бла-бла-бла?...а кто то захочет опротестовать это...да мало ли?


Человеческая жизнь несоизмеримо больше, чем внешние правила дорожного движения …
Делать какие-то умные, логичные и очевидные выводы по той отдельной части, что можешь непосредственно видеть, зачастую, мягко говоря, далеко не соответствует Целому …
Закон нарушить невозможно, если это действительно Закон. Он всегда даст о себе знать, тем или иным образом. Поэтому за него переживать не надо …(с)Анахита.






Тк что же это такое, СОБСТВЕННАЯ тень?

[Солнышко]

Модальности общения... С 14 февраля! Вдохновения, Прозрения... Наития, Душевного(Духовного) Соития...
Лада (Дэнс) - Девочка Найт ❇~❇ = )

phpBB [video]

http://youtu.be/OLjaJtufCK0 ♣♥♦⑩✴❇♠✳✳♥♥⑩♥❇

[laysi]

Что такое СОБСТВЕННАЯ тень?

И еще более недостойно вести себя как баба, но не желать это в себе увидеть.

Пинг-понг, бабский стиль.

тогда вести себя как баба - еще более недостойно.

Женщины, конечно, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
Если женщина говорит мужчине, что он самый умный, значит, она понимает, что второго такого дурака она не найдет.)))))))))

[laysi]

О характере человека можно судить по тому, как он ведет себя с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а также с теми, кто не может дать ему сдачи...

Ты, быдло, не понимаешь, что читать - нечего.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется...)))))))))))

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побеждённым...))))))))))))

Твое мнение - мнение самоуверенного зажравшегося быдла. Первый шаг к осознанию своей природы для тебя состоит в том, чтобы допустить, что сказанное тобой - не более чем МНЕНИЕ. Следующий: субъективное мнение. Следующий.... И так шаг за шагом дойдешь до объективного понимания себя.

Чтобы спасти тонущего, недостаточно протянуть руку - надо, чтобы он в ответ подал свою...))))

Дураки очень любят наказывать умных. Во-первых, себя поднимают. Во-вторых, умней получаются. В-третьих, все видят, кто главный. Единственное — потом не знают, что делать?))))))))))))))

Поделись улыбкою своей, и ее тебе не раз еще припомнят...))))))

Исследуй себя и свои убеждения через этот высер, это единственное, чем я тебе могу помочь.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера...)))))))))

У меня был опыт общения с человеком, считавшем себе проработанным и выше безо всякого на это основания,

Кто женился на молодой, расплатился сполна: она его никогда не увидит молодым, он ее никогда не увидит старой...))))))))))

Если вам говорят, что вы многогранная личность - не обольщайтесь. Может быть, имеется в виду, что вы гад, сволочь и паразит одновременно....))))))))))))

Каждый человек по-своему прав. А по-моему, нет...)))))))))))))

Я считаю что неправ тот, кто живет по законам Царствия Божьего

Вам помочь или не мешать?...)))))))))))))
Добpо всегда побеждает зло, значит, кто победил, тот и добpый...)))))...все люди братья, но не все по разуму))))))))))

Да, если этим живут обе стороны общения, взаимодействия.
Если нет - один будет переживать, что не дал больше, чем смог дать, а его будут за это еще прессовать тот, кто будет абсолютно уверен, что дал с лихвой - и попробуй только что-то пикнуть, тварь неблагодарная!

Идет по улице пессимист, а за ним два оптимиста в штатском...))))...если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею...)))...удача улыбается смелым... а потом долго ржет над ними!!!...хотя...)))...хочешь всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно...ну и если ты споришь с идиотом, то, вероятно, тоже самое делает и он))))))))

[Солнышко]

Выбирая правильно, человек каждым шагом приближает к Раю.
"Что ищешь, человек, в себе несешь, в других найдя отраженье....

В Божественности постиженье... Но встретя отклик Духа(Души), за поводом рефлекса нестись неспеши, остановись и поглубже полной грудью дыши, всмотрясь в себя в рождении Взаимодействия слиясь к любя в обЬединившеесе временем как лучистистость с/при Земля.

[laysi]

Выбирая правильно, человек каждым шагом приближает к Раю.

Мало найти свое место в жизни, надо найти его первым...)))))))))) и если сложить темное прошлое со светлым будущим, получится серое настоящее...и порядочного человека можно легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости, а воспитанный мужчина не сделает замечания женщине, плохо несущей шпалу))))))))))

Но встретя отклик Духа(Души), за поводом рефлекса нестись неспеши, остановись и поглубже полной грудью дыши, всмотрясь в себя в рождении Взаимодействия слиясь.

Гляжу на Вас и думаю: как благотворно влияет на женщину маленькая рюмочка моей крови за завтраком...))))

Что ищешь, человек, в себе несешь, в других найдя отраженье в божественности постиженье...

Много хороших людей на свете... Но на том свете их больше...)))))))) Легкомыслие - это хорошее самочувствие на свой страх и риск...)))))

[Солнышко]

Выбирая правильно, человек каждым шагом приближает к Раю.

Мало найти свое место в жизни, надо найти его первым...)))))))

Но встретя отклик Духа(Души), за поводом рефлекса нестись неспеши, остановись и поглубже полной грудью дыши, всмотрясь в себя в рождении Взаимодействия слиясь.

Гляжу на Вас и думаю: как благотворно влияет на женщину маленькая рюмочка моей крови за завтраком...))))

Что ищешь, человек, в себе несешь, в других найдя отраженье в божественности постиженье...

Много хороших людей на свете... Но на том свете их больше...)))))))) Легкомыслие - это хорошее самочувствие на свой риск...)))))

laysi,
да ты чо!

[laysi]

laysi,
да ты чо!

[laysi]

Тем не менее, ты уходишь от прямого ответа на вопрос

Вот странная и популярная модальность...такое впечатление, что ответ должен быть так же прям, как вопрос...но ведь никто не уточняет...а так уж и прям был вопрос????...то есть, возможно вопрос звучит конкретно, но рази это аргумент в пользу того, что вопрос так же прям?

Типа:..есть ли Бог?...это конкретный вопрос, но, но, но...рази он прям?...и можно ли, на такой вопрос ответить типа - прямо?....да и...))) кто бы и как бы на такой вопрос не ответили, всегда есть возможность обвинить отвечающего в том, что он ушёл от прямого ответа...))))...да ещё и усугубить, мол вопрос то хорошо тебя шкварит или не удобен тебе лично...))))

А если так...то и вопрос с подвохом и вовсе не так уж и прям и конкретен...

[laysi]

Ну конечно же - вопрос вопросу рознь и действительно, правильно построив вопрос можно устроить ТАКУЮ манипуляцию, что мало не покажется

Можно...но это не вопрос - это всего лишь причина или "мозоль", правильно надавивший на которую, можно получить или устроить ТАКУЮ манипуляцию, что мало не покажется...к ВОПРОСУ имеет очень косвенное отношение...

посмотри на суть вопросов, которые ты задаешь сам.

Я не задаю вопросов (я всего лишь использую вопросительную систему)...так как...твёрдо считаю, что вопрос...заостряю внимание ВОПРОС, можно задать только самому себе...если этот вопрос касаеца самого себя...ИБО ответ будет МОЙ, а не чей то там...МОЙ вопрос...и значит МОЙ ответ...ну а для тебя Марвин возможно иначе...ты же любитель чужих ответов...))))

Лайси, ты замечаешь, что много из того, что ты говоришь и высказываешь другим, относится к тебе в первую очередь?

Ну вот пусть ко мне и относица...ТВОЁ то Марвин, какое в этом дело?))))...хе-хе ответишь Марвин, на конкретный вапрос?...или ну его?)))))))))))))))))

Этому вопросу можно присвоить статус манипуляции, а можно - считать, что это трансформационный вопрос, ответив на который человек увидит нечто, ранее ему недоступное.

Хе-хе ну увидит чел...что это манипуляция...ну или трансформационный вопрос...и чё он с этим будет делать?

Так какой статус этого вопроса, Лайси?

Это твой Марвин статус (вопрос то твой, а не мой)...тебе и решать...ээээ....мммм...ты заметил?...твой вопрос манипулятивный или трансформационный?...ответив на это, что ты бушь с этим делать?))))

Есть еще один контекст, которого ты старательно и последовательно избегаешь: есть вопросы, на которые человек избегает отвечать не потому, что они манипулятивны и с подвохом (они манипулятивны и с подвохом, это само собой разумеется), а потому, что они существенные: касаются некоей сути человека и отражают некую суть.

А это не одно ли это и тоже, а?...типа трансформационный вопрос, ответив на который человек увидит нечто, ранее ему недоступное?...или я как всегда не вкуриваю?...мне это свойственно...)))

ты старательно и последовательно избегаешь

Угу...я старательно и последовательно избегаю ЧУЖИХ вопросов...))))

Как ты думаешь, Лайси, почему ты так старательно избегаешь говорить об этом в такого рода ключе, по каким причинам в тебе?

А я об этом и не думаю...и не ставлю себе такой цели...но тебе лично, не мешаю, старательно и методично задавать другим эти а-ля вапросы...полагаю, я это делаю целенаправленно))))..эээ...мммм...по личным причинам))))

[laysi]

Вот ты, например, что ожидаешь от меня, общаясь со мной в "вопросительной системе"?

Подожду пока...))) пока будет хоть что то вразумительное...

[laysi]

Была большая ярмарка и один чел упал в колодец...колодец был не огорожен, а чел зазевался...и было так шумно, что сколь чел не кричал из колодца, никто не слышал его...

Случайно буддийский монах проходил мимо этого колодца...и по скольку этот монах привык к тишине, избавился от внутреннего диалога ему удалось расслышать даже в таком гаме базарном, что кто то кричит из глубины колодца...он заглянул в колодец и тонущий крикнул ему - пожалуйста спаси меня...
Буддийский монах сказал - нет смысла, каждый должен умереть, это лишь вопрос времени, оставайся спокойным...великий Гаутама Будда сказал, что жизнь - это только сон, по этому если ты во время сна упал в колодец, не кричи понапрасну УСПОКОЙСЯ ...
Чел крикнул ему - я готов выслушать все твои поучения - но сперва вытащи меня...он поверить не мог, что кто то станет читать ему столь странную проповедь в ситуации когда он гибнет...но буддийский монах сказал - наш мастер Гаутама Будда говорил, никогда не вмешивайся в чужую жизнь, так что я лишь могу одним помочь тебе - дам реальное поучение, если ты сможешь быть тихим, молчаливым и умиротворённым во время смерти, ты будешь рождён на более высокой ступент сознания...

Чел ему в ответ - я просто хочу выбраца из колодца - а не рождаца на более высокой ступени...но буддийский монах уже продолжал свой путь восвояси...

Конфуцианский монах тоже услышал крик и заглянул в колодец...тонущий спросил - ты не буддист? - а конфуцианцы очень прогматичны...они не просветленные существа и не идеалисты...они очень моралистичны, реалистичны, практичны...)))) они не верят ни в какую иную жизнь после смерти...они не верят что сознание имеет изолированное существование...
Тонущий крикнул - как хорошо что ты не буддист...я рад что пришёл конфуцианец - только что буддийский монах прошёл мимо, посоветовав мне успокоица и мирно умереть...

Конфуцианец ответил - не беспокойся, я пойду к людям и подниму революцию в стране...тонущий спросил - ЗАЧЕМ?...конфуцианец ответил - наш мастер Конфуций говорил, что вокруг каждого колодца должны быть ограждения...вопрос не толька в твоей жизни, это вопрос миллионов человеческих жизней...ты не должен беспокоица о своём крошечном я...думай о грядущих поколениях и чувствуй удовлетворённость от того, что встретился со мной...я вызову глубокий и великий переворот в стране, так что каждый колодец будет ограждён...тонущий промямлил - это прекрасно, но что же со мной? к тому времени как революция достигнет цели и каждый колодец будет ограждён, я погибну...
Конфуцианец ответил - мне очень жаль, но я верю в социальные перемены...нас интересует общество, а не индивидуальности...и пошёл поднимать революцию...)))

Как раз вслед за ним подошёл христианский миссионер с ведром и верёвкой и прежде чем тонущий успел сказать что-нибудь, спустил вниз ведро со словами - мы поговорим позже, сначало тебя надо СПАСТИ, садись в ведро и я вытащу тебя...
Выбравшись из колодца, чел сказал - ты единственная религиозная личность, тот тип что только что ушёл поднимать революцию - а мне погибать здесь?!...другой пожелал родица на более высокой ступени сознания...но ты на самом деле религиозен...толька один вопрос, зачем ты носишь это ведро и верёвку?
Христианский миссионер ответил - я всегда рядом и готов к любой критической ситуации, потаму что Иисус Христос говорил - если ты спасаешь людей, если ты служишь людям, безмерной будет твоя награда в Царствии Божьем...по этому не думай что я заинтересован в твоём спасении, мой интерес - совершить больше добрых дел...я буду бороца с конфуцианцем, потому что его революция не даст людям падать в колодцы, а это значит мы не сможем СПАСТЬ их, но без их спасения нет пути к Царству Божьему...я спас тебя, научи своих детей падать в колодцы...а я христианин всегда рядом...можешь позвать меня и я их спасу...это и есть моё служение людям...

[laysi]

[laysi]

Зачем шудры выпускали в круг чужаков?!

Они хотели доказать. Доказать не-шудрам, не-таким, как они, свое
превосходство. Это было для шудр жизненно необходимо - доказывать.
Успешный набег - доказательство личной силы, более едкое и острое слово -
доказательство ума, укрощение дикого новичка пришедшего на Безмолвие - доказательство
отваги; бой один на один с чужаком на глазах всего Безмолвия -
доказательство силы и превосходства.

Не умеющий доказывать любой ценой, не гнушаясь никакими доводами,
вплоть до убийства - умрет.

А умеющий или научившийся ДОКАЗЫВАТЬ - будет принят в стаю, свору, стадо, племя.
Он - свой. Теперь он - свой.

Он тоже умеет доказывать. Он - шудра.

Lever, nayatl, Дора, Сшонэ, Аум, Марвин, и Науб отлично поняли это - и сумели доказать
свое право на власть в Безмолвии, безошибочно выбрав время, место и способ.

А что доказывали Шудры, принося жертвы Прошлым богам?)))))

Они доказывали жизнеспособность своего существования (понятийного уровня, мировозрения) согласно канону учения ....
Ну а я, я сам - Беседуя с тем же nayatl, я ведь тоже доказываю?!
Да. Безусловно.
...И когда я понял разницу - я беззвучно расхохотался, весьма удивив
этим идущих рядом Адаптера и Арджуну.
А-33-Я было трудно чем-то удивить.
- Ничего, ничего, - шепнул я им. - Все в порядке... это я так.
И мы зашагали дальше.
Дальше...

nayatl и Науб доказывали КОМУ-ТО! Чтоб бы они не доказывали -
всегда был кто-то, кто должен был оценить весомость их доказательств!
Кто-то - Творец, противник, стая, свора, старейшина Совета, другой
шудра, соперник, друг, брат, прохожий, чужак...
Кто-то.
Кто-угодно.

И этот кто-то не мог быть для доказывающего со-Беседником. Ибо Беседа
подразумевает общую попытку выбраться к истине.
Общую. И при этом не обязательно выбираться только к истине смерти.
Беседа подразумевает умение не только говорить, но и слушать.
А значит - слышать.
Значит - понимать.

Нельзя понимать, не гнушаясь никакими доводами; нельзя понимать, не
желая услышать; нельзя услышать, перекрикивая друг друга; нельзя
беседовать с врагом...

Враг - это неизбежность поединка; со-Беседник - это попутчик, с
которым вместе идут по Пути, пусть даже и по Пути Меча - но при этом ты
уже не один против неба. Пресеки свою двойственность... и пойми, что он -
это ты.

И когда я доказываю, Беседуя с Адаптером или Анахитой - в первую очередь я
доказываю самому себе. А Адаптер помогает мне в этом, потому что я не
борюсь с его видением, пониманием - я борюсь с собственной леностью,
гордыней, неумением; я борюсь сам с собой.

Даже если иногда мне кажется, что я борюсь с Адаптером или Анахитой.
И поэтому я никогда не убью СО-Беседника.
И поэтому он никогда не ранит меня.
И поэтому другой взгляд, другое мнение никогда не унизит СО-Беседника.
И поэтому...))))