laysi писал(а):...эти качества могут рассматриваться как следствие и всегда в позитивную сторону...заостряю внимание как следствие, а вовсе не как причина...и даже не как следствие а как побочное явление...ибо...такие люди не гадают и даже не предполагают, а точно знают куда и во что это развернётся...и на начальном этапе, они могут жёстко стелить, за-то потом мягко спать...ну это аллегория...вот именно по этому человек осознанный может быть в социальных условиях невыносим...его могут даже обозвать чёрным магом, вредным, несносным, неуживчивым...но по прошествии определённого количества времени, его действия приносят позитивные плоды...но это потом...а пока...
любое следствие есть побочный продукт ... вопрос относительности
что касаемо явление "черный учитель"...ну так это распространенное явление... однако это всё таки искажение...черный учитель осознанно несущий свою миссию, четко знает точку назначения в том или ином шаге...собственно ты об этом и написал... но много ли таких? по большей части мы по отношению друг другу, коммуницируя "отростками" (ну так это выглядит в пространстве

) эго (кста именно его часто обозначают как эго... хотя это просто одежка эго...для себя называю его ложным...в литературе тоже встречается это обозначение. но мне не ведомо что под ним подразумевается)...так вот, люди, коммуницинирующие между собой этими отростками, а в социуме это 99 на 100, по отношению друг к другу, по умолчанию являются "черными учителями"... рефлексии - разлейся море... и я с Хоссе согласна: ежели осознанно, милости просим, испросите позволения...закон доброй воли никто не отменял... в противном случае, это будет называться иначе...
Хоссэ писал(а):Но, но если жестким стелением (без предварительной договоренности на то) нарушается свободная воля человека, направляя его в "точное знание туда куда это развернется", то позитива не будет, а будет весь тот негатив что он приложил для достижения позитива через конфликт и это не потом а прямо сейчас!!! Бесконечный "профессиональный" но не осознанный бег по кругу, пока не будет достаточно сил увидеть и разомкнуть его уже ранее жестко стелящим.
солидарна с Хоссе
laysi писал(а):Да да...в этом и собака то порылась...нарушается свободная воля человека...а где это вы видели ЧЕЛОВЕКА?
здрааааасьте...
вот в этом собака действительно порылась
laysi писал(а):есть иерархия...как бы жутко и дико это не звучало...от взрослого к ребёнку, от высокого к низкому...
мне думается что это не совсем удачный термин
имхо, иерархия это несколько иное и никак не связана с возрастом, социальным положением и иже с ними
то о чем ты говоришь , на мой, простое взаимодействие... которое , ессно, имеет следствия как побочный продукт предыдущего взаимодействия...
laysi писал(а):и никто почему то не протестует против этого (кроме ювеналки) никто не говорит что у ребёнка по отношению к родителям нарушается свободная воля
я протестую...
жаль что этот протест ранее не родился... на выходе были бы истинные взаимоотношения, а не продиктованные долгом и ответственностью... лично мне как родителю, нафик такие не нужны...
а если бы родитель хоть иногда не мозгами а сердцем и душой прислушивался к своему ребенку, и наперекор своему мнению давал право этому ребенку ЖИТЬ СВОЮ судьбу... многое было бы иначе...
и еще раз, сто раз солидарна с Хоссе по этому сегменту... закон свободной воли никто не отменял... и это осознанное житие бытие... человеческое... именно - по настоящему человеческое... а вот то как принято, раком боком а я для тебя учитель , это как раз уровень животного... собственно львиная доля наших жизней как раз на этом уровне и проходит...
имхо
laysi писал(а):так же и у заболевшего, который понятия может не иметь о медицине..
и опять же, лечиться или нет - его свободная воля...
но, если своим решением он может увеличить степени риска или даже опасность или даже прямая деструкция, то он сталкивается с элементарными последствиями, как то - изоляция и т.п.
да, он вправе проявить свою волю, но последствия вне его контроля...милости просим, как говорится, встречайте...
это достаточно распространенный алгоритм , рулящий на планете Земля для человеков...
laysi писал(а):врач, доктор, ну или эскулап не будет спрашивать у умирающего...его волю...
еще как спросит
если он врач
исключение, когда пациент без сознания и в коме или в клинической смерти
laysi писал(а):да и Бог не спрашивает разрешения у чад своих, а поступает так, как считает нужным...
еще как спрашивает...
меня спрашивает...
и когда выбор сделать не получается, в силу...... да-да, именно из-за этого, тогда : пусть будет воля твоя...
но и тут полно торговых лавок... потому как в чистую следовать ПУСТЬ БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ, ой как не просто...
и ты это наверняка знаешь