Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

[Андрей Осипов]

Как часто бывает, первая мысль самая простая - выражает суть.

viewtopic.php?p=717512#p717512

Дети умеют радоваться просто так и жить в сейчас. Их не волнует завтра, так же как и не волнует вчера. Им важнее бабочка, севшая на голову)

Суть радости - в "просто так"....
Просто.
Так.
Сейчас.

[Андрей Осипов]

Реальная радость живого существа, не надуманная, не зависящая от причин или следствий - абсолютна по отношению к внешнему миру. Источник радости - тело конкретного человека.

[Владимир Есаков]

Огорчение есть. От того, что хочется сделать, но не получается.
Да, это тоже конфликт...
Но он естественный. А у взрослых ещё куча приобретённых.

Приобретенный, это внешний в смысле?
Конфликт и внутренний, и внешний, - человека. Иначе нет конфликта. Конфликт односторонний это как? Внутренний опять же. Иначе. Конфликта нет...
Противоречие, конфликт необходимы для роста. Преодоления, выхода за рамки, или удержания в них. Жить просто и без конфликтов можно. Ровно так. Но для изменений нужна разница. Не совсем в тему вышло.

Угу. По делу и к месту.
Сложное ограничение. Без ума никак не обойтись.
Тут уже не до радости, если сначала надо оценить дело и место.

КриоГен, мне кажется это твое ограничение. Я как раз привел пример неподготовленной умом, спонтанной радостности. Фальшь радости президента будет слишком уж очевидной.
Да и что особенного обрадоваться когда радуют, предлагают к рассмотрению свою настоящую радость. Она часто наивна.
Деланная умом радость таковой тоже может быть, но не детская она.
Мышление, осознанное, продуктивное, как и движение тела, тоже приносить радость самим собой, а не только плодами его.

[Холи]

"...Живёт ли (он)? - вот в чём вопрос. Истинно живы лишь....(?) Есть над чем поразмышлять. Поднимет ли (?) 100 рублей или оставит их для потерявшего?
Или никогда сами не следовали по маршруту возможной потери чего-либо, чтобы учитывать сие?

Всё наше нравоучительство всегда заводит в тупик (морализаторство - чисто женское свойство, ужасно неправильное, вредное).
Точнее, оно заводит не в тупик, а в глубокий кризис, после которого, впрочем, наступает прозрение и всеобщее исправление ))

[Флейта]

Всё наше нравоучительство всегда заводит в тупик (морализаторство - чисто женское свойство, ужасно неправильное, вредное).

Ваше.... Подсознание не обманешь.

[Трансцендец]

"...Живёт ли (он)? - вот в чём вопрос. Истинно живы лишь....(?) Есть над чем поразмышлять. Поднимет ли (?) 100 рублей или оставит их для потерявшего?
Или никогда сами не следовали по маршруту возможной потери чего-либо, чтобы учитывать сие?

Всё наше нравоучительство всегда заводит в тупик (морализаторство - чисто женское свойство, ужасно неправильное, вредное).
Точнее, оно заводит не в тупик, а в глубокий кризис, после которого, впрочем, наступает прозрение и всеобщее исправление ))

Поискал в сети на счет "тупика"... интересная инфа о планировке пригородных микрорайонов в США
Тупик - мечта американца
Огромный минус этих мест - они невероятно скучны:

[Холи]

Всё наше нравоучительство всегда заводит в тупик (морализаторство - чисто женское свойство, ужасно неправильное, вредное).

Ваше.... Подсознание не обманешь.

Я и не собираюсь обманывать подсознание )
У тебя другая цель ("самосовершенство"), поэтому ты поняла меня превратно.
Тебе кажется, что все преследуют эту цель, но это не так.

[Холи]

"...Живёт ли (он)? - вот в чём вопрос. Истинно живы лишь....(?) Есть над чем поразмышлять. Поднимет ли (?) 100 рублей или оставит их для потерявшего?
Или никогда сами не следовали по маршруту возможной потери чего-либо, чтобы учитывать сие?

Всё наше нравоучительство всегда заводит в тупик (морализаторство - чисто женское свойство, ужасно неправильное, вредное).
Точнее, оно заводит не в тупик, а в глубокий кризис, после которого, впрочем, наступает прозрение и всеобщее исправление ))

Поискал в сети на счет "тупика"... интересная инфа о планировке пригородных микрорайонов в США
Тупик - мечта американца
Огромный минус этих мест - они невероятно скучны:
[spoiler=]

Кстати, точно:
святоши = 37 = скучные

[Холи]

Тупик = 80
Нравоучительство и морализаторство = 80
Действительно, правильные ассоциации.

[Трансцендец]

"...Живёт ли (он)? - вот в чём вопрос. Истинно живы лишь....(?) Есть над чем поразмышлять. Поднимет ли (?) 100 рублей или оставит их для потерявшего?
Или никогда сами не следовали по маршруту возможной потери чего-либо, чтобы учитывать сие?

Всё наше нравоучительство всегда заводит в тупик (морализаторство - чисто женское свойство, ужасно неправильное, вредное).
Точнее, оно заводит не в тупик, а в глубокий кризис, после которого, впрочем, наступает прозрение и всеобщее исправление ))

Поискал в сети на счет "тупика"... интересная инфа о планировке пригородных микрорайонов в США
Тупик - мечта американца
Огромный минус этих мест - они невероятно скучны:
[spoiler=]

Кстати, точно:
святоши = 37 = скучные

В этом фильме святоша вовсе не скучный

phpBB [video]

[Флейта]

Я и не собираюсь обманывать подсознание )

Однако, стиль написания сообщения и приведение цитаты Флейты свидетельствует об обратном.

У тебя другая цель ("самосовершенство"), поэтому ты поняла меня превратно.

Не поняла, а увидела суть. Она очень хорошо просматривается. Не надо иметь семь пядей во лбу.

У тебя другая цель ("самосовершенство"),

Цель иная. А самосовершенствоВАНИЕ - процесс изменения себя определенным образом, необходимый для достижения намеченной цели.

Тебе кажется, что все преследуют эту цель, но это не так.

Мне настолько очевидно, что далеко не все выбирают путь изменения себя, что говорить "кажется" - минимум неуместно. Ведь изменять себя трудно. Взять, к примеру, фразу Холи: "тебе кажется, что...". Разве может какой-либо человек знать, кажется кому-то что-то или нет, если он сам об этом не говорит? Конечно, не может. Так, что получается? Человеку пытаются вменить то, чего нет! Каково! Подобные обороты речи, а также различные поведенческие шаблоны, по сути являющиеся попытками манипулирования сознанием других, настолько сильно укореняются в подсознании манипуляторов....! Чтобы освободиться от них, необходимо приложение усилий. Самим. А кто будет этим заниматься? Корни корчевать - не на печи лежать. Потому и предпочитают оставаться без изменений: манипуляторами друг для друга, насильниками, лжецами, лицемерами....... И это их выбор. Имеют право. Но и другие имеют право дать отпор в любом доступном формате. Дабы неповадно было. Что и делаю прямо сейчас.

[Флейта]

Кстати, точно:
святоши = 37 = скучные

Кто ВИДИТ в этом сообщении то, на что следовало бы обратить самое пристальное внимание и сделать некие выводы?

[Andrew Lever]

Насчёт жалоб.

По чистке темы - все вопросы к laysi. Никто не вправе модерировать его персональный раздел.
Если ему понадобится помощь - помогу.

[Холи]

Кстати, точно:
святоши = 37 = скучные

А можно и уточнить:
"невероятно скучные" - в числе 5 = самовлюблённые.

[Флейта]

Кстати, точно:
святоши = 37 = скучные

А можно и уточнить:
"невероятно скучные" - в числе 5 = самовлюблённые.

Внимание! Согласно логике, люди, стремящиеся к избавлению от пороков, приводящих ко греховным деяниям (в лексиконе Холи - эти люди обозначены уничижительным термином "святоши") - скучные. А те, кто и без изменений влюблены в себя ("самовлюбленные"), мол, чего изменяться, и так хороши - невероятно скучные. Логично. Говорю же, подсознание не обманешь. И это не Флейта придумывает, люди сами все показывают. Неосознанно

[Холи]

Вот смотри: в числе 37 (=святоши) - самокопание; тёмные дебри эгоизма.
А на другом полюсе - полная самоотмена; развитие духа.

[Флейта]

Вот смотри: в числе 37 (=святоши) - самокопание; тёмные дебри эгоизма.
А на другом полюсе - полная самоотмена; развитие духа.

"Факир был пьян и фокус не удался".
Неужто Холи до сих пор не поняла, что не все люди поддаются манипулированию цифрами, тем более, "шитому белыми нитками"!
Как же приходится изощрятся человеческому уму, составлять выгодные для себя фразы, наподобие вот этой: "темные дебри эгоизма", щелкать по клавишам калькулятора, тратя на это драгоценное время (вместо реального развития), чтобы достичь некой цели. Вопрос в том: какой цели, каков мотив? Ответы в самих фразах. Видящий - увидит.

[КриоГен]

Поднимет ли (?) 100 рублей или оставит их для потерявшего?
Или никогда сами не следовали по маршруту возможной потери чего-либо, чтобы учитывать сие?

Вот, вот.
Как всё сложно у взрослых.
Какая уж тут радость? Одни лишние заботы.
Нашёл 100 рублей - теперь ищи хозяина, чтобы отдать.

А у детей просто. )
Кто первый нашёл - тот и хозяин. )

[КриоГен]

А с какой целью Вы хотите донести большинству? Ну вот донесли, дальше что? Или как будет выглядеть мир, где Вы донесли то, что хотели.

С самого начала я просто поделился своим мнением.
И на этом бы моё участие традиционно закончилось.

Но потом я решил всё-таки сыграть в эту игру, в которую тут часто играют. )
Типа "Обоснуй", "Докажи другому" итп. )
Собственно, а почему бы и не сыграть? Для разнообразия.

[Флейта]

Вот, вот.
Как всё сложно у взрослых

Есть и взрослые, радующиеся находкам потерянного. А простота состоит в том, чтобы думать не только о себе. Не правда ли просто?