Почему просветленные умирают от рака?

[Конг]

не только так, но и есть обратная реакция, когда чел не может находиться рядом с таким человеком, ему может быть плохо.

Это очень редкий случай. Исключительный. Когда кто-то нападает на бодхисаттву. Например, так было с Буддой, когда на него напал убийца Англимара. Будда смирил его, пробудил в нем то, о чем я написал, сделал своим учеником.

То, что вы написали, может происходить с начинающим бодхисаттвой, когда он только приступил к этой практике в тяжёлых внешних условиях.

А те случаи, о которых говорилось - они про просветленных учителей, которые имели благоприятные стартовые условия. Без излишнего экстрима...

Пример экстрима - это Иисус.. На мой взгляд. Не настаиваю...

[Незнайка]

...... это крайний случай, про нападки, говорилось, что этот чел просто ретируется из пространства, так как ему тяжело рядом с ...

еще про название темы, оно из восприятия отождествленности..., "просветляется" сознание, а оно не умирает), ну а тело бренно...

[Сшонэ]

На мой взгляд дилетанский ответ...никакому Учителю, а точнее сказать Мастеру не нужны никакие страдания...и уж тем более грехи....ибо ты или Мастер...или обычный персонаж...

Согласен, если мастер болеет, он не мастер. Если мастер умирает, значит он не мастер. Что касается самого просветления, это форма шизофрении или того паче, идиотизма.

[Арджуна*]

Конг писал(а):
Так что настоящих просветленных не стоит путать с мошенниками. Они действительно ценят Сострадание выше тела иногда. Не всегда (иногда Сострадание - это сохранить тело). У всех своя судьба...

А есть критерии не путать...м?...есть толька один способ не спутать...какой м?

Хм. а зачем сторонним наблюдателям иметь какие то критерии...просветлен кто-то или нет? я уже не говорю от тех кого обсуждают)))
Ну вот что это решает, на что влияет в реале? почесать гордость? Иди да потрись носом обо что-то святое))) И гордись этим. И все?

Они действительно ценят Сострадание выше тела иногда. Не всегда (иногда Сострадание - это сохранить тело). У всех своя судьба...

На мой скромный... Слово "сострадание" не подходит к той глубине сути, которую выражал через себя будда... Впрочем если плясать от словосочетания "идёт страда", или сопереживание - как трансцендентное сотрудничество... тогда да...
Если чётко понять и осознать, что именно происходит при сопереживании происходящего с другими, то опыт сопереживающего ничем не отличается на практике от опыта самого страдающего. Но...
или...Однако, во время сопереживания идёт постоянный поиск решений, строительство не только ментальных конструкций, но и изменение в плане буддхи, что вносит коррективы в сам опыт. То есть меняется Среда, а уж через нее, происходит изменение самого ее материала. Например в "Тайной Доктрине", в станцах есть намеки на это. То есть, везде работает один и тот же принцип - суть отношений - твоё отношенье

Неа...этот путь так или иначе приведёт к заблуждению...особенно этому способствует чудо или иллюзия...ну или конкретная сиддха....мелкие мошенники используют иллюзии...морочат голову разными разговорами, идеями, открытиями и так далее...намного сложнее с теми кто действительно имеют сиддхи...плоды их конечно будут...но это уже во многом поздно...но хоть поздно чем никогда...по итогу...как узнать?...у вас пока нет ответа.

А зачем тебе вообще с кем-то общаться, если есть опасения, что мол, мелкие мошенники используют иллюзии...морочат голову разными разговорами, идеями, открытиями и так далее?

Как по итогу узнать?
Всё... Невероятно просто!
Вокруг каждого есть всё то же самое, что было вокруг будд и бодхисаттв. Внутри каждого есть всё, что было и есть сейчас внутри их.
Как стали бодхисаттвами?
во время их сопереживании страданий людских... шёл постоянный поиск верных решений, строительство не только улучшенных ментальных конструкций, но и происходило изменение на и в самом плане буддхи, и вносило существенные коррективы в опыт.
То есть менялась сначала Среда (сопереживаемых страданий), а уж через изменение Среды, происходило влияние и затем изменение материала среды. Менялось не только сознание, но сам носитель его... то есть тело. И этот процесс просто выносил их из человеческого и порочного. Только внешнее, облик, на короткое время оставался прежним.

[Сшонэ]

Другими словами, если просветленные умирают, значит они просто люди и то, что на них навешивают, есть продукт манипуляции, невежества и просто глупости.
Настоящий просветленный не умирает, просто уходит, когда наступает время, по свей воле. Это ключ к пониманию жизни обычного человека и мастера. Мастер по сути и есть просветленный. Потому мастеров на земле единицы.

[Арджуна*]

Другими словами, если просветленные умирают, значит они просто люди и то, что на них навешивают, есть продукт манипуляции, невежества и просто глупости.
Настоящий просветленный не умирает, просто уходит, когда наступает время, по свей воле. Это ключ к пониманию жизни обычного человека и мастера. Мастер по сути и есть просветленный. Потому мастеров на земле единицы.

И что?
Знаю одного мастера... Он идеальный...столяр-краснодеревщик. Он говорит (я своим словами передаю его мысль), чтобы сделать нечто идеальное, нужен идеальный материал, подготовленный и обработанный заранее. Он годами сушит древесину, причем каждый сорт отдельно и в особых условиях. И добавляет, что из гна конфета получится лишь тогда, когда вмешается природа. Типа... гно сначала перегниет, станет удобрением, а уж удобрение поможет следующему поколению стать лучше))) А уж тогда, из улучшенного и правильно выращенного можно делать конфетку.

Ау нас вот так:

phpBB [video]

Нет, не прилетит волшебник, голубых вертолетов не хватит.

[Флейта]

Как по итогу узнать?
Всё... Невероятно просто!
Вокруг каждого есть всё то же самое, что было вокруг будд и бодхисаттв. Внутри каждого есть всё, что было и есть сейчас внутри их.

Действительно просто. Но это становится ясно, как божий день, когда путь внутрь себя уже проложен. Потому, как верно подметил Сшонэ:

...мастеров на земле единицы.

[Флейта]

Настоящий просветленный не умирает, просто уходит, когда наступает время, по свей воле. Это ключ к пониманию жизни обычного человека и мастера.

Отец Анатолий в кинофильме "Остров" тоже ушел по своей воле. Рассчитался по долгам и ушёл. Но, по всей видимости, он не достиг того уровня мастерства, когда уже ничего не страшно. Даже перед Богом предстать.

phpBB [video]

[Сшонэ]

Арджуна*, мастера разные, важно, чтобы мастер был человеком, а изначально Человеческое ему было дано. Есть период пути и становления мастера Мастером.
Да, что-то есть в человеке и вне человека, но проблема сознания и правильного Пути остается. Путь убийства мозга не верен. В автономном состоянии сознание подчиняется мозгу и заставляет вещать чушь, которую несете, например, вы.
Поверю, что конфета вас ждет в последующих воплощениях. Простите за переход на личность, вопрос принципиальный. Прикидываете, скольким людям вы поломали судьбу?

[Арджуна*]

Людям свойственно ломать судьбы другим людям... они иначе не умеют.
Крестоносцы, "святая инквизиция" и те, у кого на пряжках было выбито «Gott mit uns» верили в свою правоту...
Ты вот тоже впечатываешь на мне ярлык...
Время покажет...

[Сшонэ]

Флейта,
Мастера движет по жизни не страх, а некое воление к Богу и помощи людям.
Петр Мамонов не смог сыграть большую роль, чем самого себя. В этом смысле важны не декорации, например фильма, а чистота человека внутренняя.

[Сшонэ]

Арджуна*,

Странное убеждение. Множество людей на своем уровне влияют на судьбы людей, но не ломают их.

[Флейта]

важно, чтобы мастер был человеком, а изначально Человеческое ему было дано.

Изначально Человеческое дано каждому, но многими оно утрачивается, потому мы - люди пребываем здесь, на земле. И начинать путь необходимо с поиска и восстановления утраченного человеческого. Потом уже Человеческого. И только уже потом... Божественного. Не пытаясь перепрыгнуть через ступени. Возможно, что первое и второе можно проводить параллельно, аналогично и второе, третье.
Имхо.

Флейта,
Мастера движет по жизни не страх, а некое воление к Богу и помощи людям.
Петр Мамонов не смог сыграть большую роль, чем самого себя. В этом смысле важны не декорации, например фильма, а чистота человека внутренняя.

Сшонэ, так ведь и я об этом же писала.

Но, по всей видимости, он не достиг того уровня мастерства, когда уже ничего не страшно. Даже перед Богом предстать.

И с этим выводом тоже согласна: "Петр Мамонов не смог сыграть большую роль, чем самого себя."
Смотрела его диалог с К.Собчак. Была весьма разочарована.

В голове не укладывалось, как так можно... самые обыденные человеческие поступки возводить в ранг жертвенности. Например, привести бутыль с водой любимой жене. Не в дом привезти, не в семью, а жене. Откуда взялось такое разделение между любящими? Быть может, какие-то начавшиеся возрастные процессы отразились на его восприятии и мышлении.

[Сшонэ]

Людям свойственно ломать судьбы другим людям... они иначе не умеют.
Крестоносцы, "святая инквизиция" и те, у кого на пряжках было выбито «Gott mit uns» верили в свою правоту...
Ты вот тоже впечатываешь на мне ярлык...
Время покажет...

Именно сейчас и показывает.

[Арджуна*]

Сшонэ, вот вот... и я об этом.
Убийство, причинение инвалидности, развязывание войн, ограбления, доведение до нищеты - вот что ломает судьбы.
Остальное только влияет, направляет.
Мириады мелких и вынужденных, осознанных и неосознанных выборов самого человека приводят его к тому...где он сейчас находится.

[Флейта]

Именно сейчас и показывает.

Это - да. Выявляется/проявляется каждый.

[Арджуна*]

Однако, тема называется: Почему просветленные умирают от рака?
Значит... И тебе и мне умереть от рака не грозит)))?
Это радует или не очень?

[Сшонэ]

Мириады мелких и вынужденных, осознанных и неосознанных выборов самого человека приводят его к тому...где он сейчас находится.

Однозначно, помнится иудеи хотели покарать Христа, да помиловать Варавву в период пасхи. Потому, что личность может быть больше, чем война.

[Сшонэ]

Арджуна*,
понятно тема, однако можно расширить тему, почему просветленные, которых так назвали люди, а люди могут ошибаться, умирают невовремя...

[Флейта]

Убийство, причинение инвалидности, развязывание войн, ограбления, доведение до нищеты - вот что ломает судьбы.
Остальное только влияет, направляет.

Всё перечисленное Вами, Арджуна, лежит в мирской плоскости, где есть люди и есть изверги... И может служить людям, тем самым удобрением, о котором Вы писали выше, для выращивания "лотосов".