Выбор: есть ли он у людей?

[хохол*]

Бааа как мило...тогда что выбирать...если нет разницы?

Тут как со смертью:
Пока я жив, её нет, а когда она прийдёт, то меня уже не будет.
Вообщем, пока мы живы, мы — безсмертны!

[Ладья]

Elf, как именно они отличаются, можешь продолжить мысль?

А сам "ловить рыбу" не хочешь?

[marvin]

Лодка, ты не в теме.

[Ладья]

marvin, по причине того, что не прошу пережёванной пищи?

[laysi]

Ну вот видишь, можешь ведь думать чуть глубже уровня туалетной бумаги!

А чем тебя примр с туалетной бумагой не устраивает?...может именно туалетная бумага коробит твой высокий понятийный уровень? или опускает вниз твою высокодуховность?

Действительно, выбор - это всегда решение уравнения, позволяющего выполнить изменение будущего времени.

Хм...НЕА... ...выбор есть выбор...а решение есть решение...если у уровнения есть решение, то ты не выбираешь тот или иной ответ, ты решаешь ответ....ты не говоришь на экзамене...пойду выберу ответ...неа...ты идёшь и решаешь задачу...к выбору это не имеет ну никакова отношения.

Есть две пути изменения вещественного мира: одна происходит естественным путем, вследствие самого течения времени, вынуждающего проявление физических законов вызывающих ПСС.
Другая связана со вмешательством живой материи в течение изменений предметного мира. При этом, живая материя изменяет ПСС применяя одному ему ведомые уравнения, на порядок усложняющие простые физические уравнения.
РС. алгоритмы изменения физического мира, применяемы живой материей и есть Духовные законы.
Они существуют двух типов:
Одна базируется на астральном плане, другая на ментальном, потому они разительно отличаются по уровню воздействия на вещественный мир.

На счёт изменений... ...даже ты говоришь, что изменения проходят естественным путём или путём вмешательства...но и в том и ином случае изменения идут так и так...и вот нам захотелось изменений...но опять таки при чём тут выбор?...нам захотелось и мы РЕШАМ каким образом мы эти изменения будем делать...полагаю есть несколько ВОЗМОЖНОСТЕЙ вот и будет в голове решаца уровнение, какой из этих возможностей воспользоваца?...УЧИТЫВАЯ и тут пойдёт обработка инфы этих возможностей...но опять таки к выбору не имеет прямого отношения.

[Арджуна*]

Да, не будет иметь отношения к выбору...но к выбору наблюдателя за всем этим, а к выбору решающего и выбирающего - да, будет.
Ибо у них своя, индивидуальная локальность, у каждого.
В каждой инд. локе - свое течение времени, свои взаимодействия с с содержимым и свои результаты.

[Elf]

опять таки к выбору не имеет прямого отношения

Еще как имеет.
Если ты изменяешь, значит это тебе надо.
Мы меняем мир лишь в потребу нашему эго. Правда, потребности нашего эго могут быть совершенно разными, в том числе, потребность в туалетной бумаге, ведь в понятие "эго" в том числе входят потребности плоти.

[laysi]

Еще как имеет.
Если ты изменяешь, значит это тебе надо.

Хе-хе...НАДО - это уже решение...ты не выбираешь надо тебе это или нет...ты уже РЕШИЛ...ага, мне это надо...и пошло обоснование...почему тебе это надо...это не выбор...
И потом...что конкретно тебе надо?...вот ты решил...ХОЧУ...кстати это уже ЭГО... но опустим...ты захотел изменить и принялся это менять...ну а в итоге...ты именно этого хотел, когда изменилось?...хе-хе дудки...после этого первого хочу вырастает как снежный ком твои новые...хочу, хочу, хочу... разве это был твой выбор?

Мы меняем мир лишь в потребу нашему эго.

Неа... Мы меняем мир лишь в потакании нашему эго....потребности - это условия для нашей жизни то как еда питьё, воздух...а вот наши желания не связанные с нашими потребностями...это как раз и потакание нашему ЭГО...

Правда, потребности нашего эго могут быть совершенно разными, в том числе, потребность в туалетной бумаге, ведь в понятие "эго" в том числе входят потребности плоти.

Не...ты смешиваешь жизненные потребности и наши желания в одну кучу...

[Adapter]

одна часть грит - выбери это...а другая часть тебя грит - выбери то...теперь надо решить, чё выбрать?...хе-хе и в этом решении мы будем разделены...та часть которая говорила - не выбирай этого, была нами отвергнута, была подавлена или отброшена, и эта отброшенная или подавленая наша часть отомстит...рано или поздно она скажет - вот видишь, ты должен раскаиваца...ты же не послушался моего предупреждения о том, что этот выбор неверен, и что его не следовало совершать......хе-хе а если бы вы решили поступить иначе, случилось бы тоже самое...чел который выбирает остаёца в тревоге...

Та самая сомневающаяся часть будет вести себя так в любом из случаев, по-видимому) Быть ответственным за само принятие решения, не мешкать и быть стойким - думаю это избавит от "раздвоения личности".. как тех, кто считает что выбор есть, и других. Последних это только сделает сильнее) Думаю так.

...выбор есть выбор...а решение есть решение...если у уровнения есть решение, то ты не выбираешь тот или иной ответ, ты решаешь ответ....ты не говоришь на экзамене...пойду выберу ответ...неа...ты идёшь и решаешь задачу...к выбору это не имеет ну никакова отношения

С некоторых пор на экзамене предоставляют, кажется, 4 варианта ответа. Это касаемо ЕГЭ. В первой его части, А. Это немного снимает ответственность, совсем не помогает, как мне кажется.. Программа такая, по образованию! )

Больше вопроса о том, есть выбор или нет, и что это такое, интересует ответ на вопрос о том, кто задается этим вопросом, каково у него умонастроение и преследует ли он цели, и если да, то какие. Другими словами, "кому это выгодно?"

[Pavel.Y]

laysi писал(а):монетку подбросить

ВоТ!
Это и есть в чистом виде ВЫБОР

Возможно, об этом уже сказали: мы делаем выбор не только тогда, когда что-то выбираем (активный выбор), но и тогда, когда мы НИЧЕГО не выбираем - пассивный выбор.

[Adapter]

Возможно, об этом уже сказали: мы делаем выбор не только тогда, когда что-то выбираем (активный выбор), но и тогда, когда мы НИЧЕГО не выбираем - пассивный выбор.

А был ли выбор сейчас у Вас: сказать, то что вы сказали, или не сказать?
Можете ли Вы не произнести вслух то, что просится наружу.. и должно быть выражено? Это выбор? Ведь тут мы - инструмент. Может и нет, конечно, но.. не будь оно сказано Вами, это будет сказано другим.
Где границы выбора?

[Арджуна*]

Другими словами, "кому это выгодно?"

Где границы выбора?

Все правильно, видимо мы делаем выбор на определенном уровне, и часто этот конкретный выбор не касается вещей, находящихся на другом уровне.
Тут все как в матрешке, выбирая последнюю, саму маленькую, мы выбираем только ее, а выбирая самую большую, выбираем заодно и все остальное, что у нее "внутри"...

[Pavel.Y]

Где границы выбора?

Я давно пользуюсь одной аналогией, которая сравнивает жизнь человека со сложной компьютерной игровой программой. При игре границы выбора определяются этой программой, т.е. тем, что в неё заложил программист-разработчик. В жизни границы выбора определяются программой текущего воплощения, т.е. тем, что было заложено в эту жизнь при её планировании ТАМ душой человека и её наставниками.

[хохол*]

Где границы выбора?

В возможностях...

[Adapter]

Все правильно, видимо мы делаем выбор на определенном уровне, и часто этот конкретный выбор не касается вещей, находящихся на другом уровне.

То есть выбор - относительность.
Что относительно - стало быть ложно. (с) =)
Для того, кто видит границы деятельности данного живого существа, выбора - нет. Ну или, скажем, иллюзия, когда одно принимается за другое, а не говорит о прямом отсутствии. Выбор есть для того, кто находится в рамках этих границ, то есть для самого живого существа, который считает, что выбирает. Да, он и выбирает, и выбор вроде есть.. но пока что..) Как в прочем и не только с выбором.)

В возможностях...

Хохол.. Возможности предоставляются (свыше) или достигаются собственными усилиями? Был ли первородный выбор?)

Я давно пользуюсь одной аналогией, которая сравнивает жизнь человека со сложной компьютерной игровой программой. При игре границы выбора определяются этой программой, т.е. тем, что в неё заложил программист-разработчик. В жизни границы выбора определяются программой текущего воплощения, т.е. тем, что было заложено в эту жизнь при её планировании ТАМ душой человека и её наставниками.

Вас понял, Павел. Да, примерно так же, угу.. Ибо кит не может выбрать между жизнью в океане или на дереве, или обитанием на дереве или на суше.. Но даже в рамках заложенного.. ..есть ли? Выше написал Арджуне, что думаю насчет..

[Арджуна*]

Для того, кто видит границы деятельности данного живого существа, выбора - нет. Ну или, скажем, иллюзия, когда одно принимается за другое, а не говорит о прямом отсутствии. Выбор есть для того, кто находится в рамках этих границ, то есть для самого живого существа, который считает, что выбирает. Да, он и выбирает, и выбор вроде есть.. но пока что..) Как в прочем и не только с выбором.)

Очень, ну очень близко, практически в точку!

[Elf]

Очень, ну очень близко, практически в точку!

Все верно!
Внутри дискретной единицы времени, чем является наша жизнь между рождением и смертью, все заранее предопределено.
Но лишь до определенного уровня осознанности индивида, обладателя судьбы.

[Adapter]

Очень, ну очень близко, практически в точку!

Ты сказал это выше, а это на мой лад.
С точки зрения Господа, есть ли выбор у живых существ?)) Для существ - есть, для Него - у ж.с. выбора нет. Опять же, границы.. У безграничного их нет) Ну или, впускает в себя все границы. Как мировой океан, которым является вода в стакане)
Но каждый на определенном месте сейчас, и в рамках этого места можно соблюдать законы этого места. Играть в рожденное на планете существо))

[Арджуна*]

Хе-хе...НАДО - это уже решение...

А чем тебя примр с туалетной бумагой не устраивает?

Надо, это по большей части выбор последствий...а не выбор качества самой бумаги.
Так при выборе туалетной бумаги....кому-то нравится шершавая, кому-то с пупырышками...
И главное что бы работала чисто)))
Некоторым даже такой выбор не нужен...они предпочитают биде и салфетки.

[Ладья]

Внутри дискретной единицы времени, чем является наша жизнь между рождением и смертью, все заранее предопределено.

И здесь возникает вопрос (не к Вам Ильфир)...Чем/кем заранее предопределено?