Выбор: есть ли он у людей?

[А-33-Я]

А-33-Я писал(а):
...чтобы что-то превзойти, как минимум, хорошо бы разуметь что именно...

а что, Кастанеда не "катит"? Облачко там?... сияющий белый купол?
Главное, чтоб кучкой, а не в одиночку...

кста, а кто тормознул? Павлуша или Петруша?

тот, которому что то не так с припарками мёртвому...? или тот, которому не до пустяков...?
а?

[Альтэра]

Пробужденную Волю обратно не засунешь.

Точка невозврата. Бабочка не куколка, не гусеница, да и в ракушку уже не влезть.

Справимся ли мы? Не знаю. И что под этим подразумевать.

"Вечность Странника подобна мгновению Ока Само-Существования"

[Fire]

кста, а кто тормознул? Павлуша или Петруша?

Ну мало ли, "кто тормознул"... Иоанн Богослов всех и выводит под белый купол - Супраментал же это.

[А-33-Я]

Супраментал же это

..ааааааа... ну... там всё можно...
...аззя чашечку кофе под сигаретку...

Вам не предлагаю.... вы стерильны как операционная в вип клинике... опасаюсь замарать вас неправильными привычками...

[Fire]

...аззя чашечку кофе под сигаретку...

приятного апп... эээ... времяпрепровождения

вы стерильны как операционная в вип клинике...

опять же, это смотря куда смотреть: кофеёк я очень даже уважаю, но с ранья (оно у меня где-то в полдень....)
раньше (лет так ...дцать назад) думала, что у меня давление низковато, а оказалось, что это аллергия на работу
теперь не работаю, а кофе пюююю

[А-33-Я]

кофеёк я очень даже уважаю

с перчиком и солью...
а можно туда кусочек шоколада...с одной гвоздичкой...
очень вкусно добавить индийскую масалу для десертов...
ммммммм

но с ранья (оно у меня где-то в полдень....)

упссс...в супраментале нет даже суток... не то что их частей...
но всё в наших возможностях...
нам удобно чтобы были сутки? делаем...
хотя у меня суток нет уже давно... есть просто событие...рассвет... солнце в зенит... вечер... со своим волшебным часом пред закатом... закат... здравствуй Луна... 3 часа ... тишина неимоверная ...предрассветье... и вот он Рассвет...
ухххххх...
остальное, как карта ляжет... все привычки - в печку...
только встреча...текущего... и что в этом текущем случится, одному Богу известно... надо у Него спросить... может и ему тоже не известно, как и аззя...

[А-33-Я]

теперь не работаю, а кофе пюююю

она, работа, умеет сама делаться...
но 99 на 100, со мной не согласятся...
а зря..

[Mikle]

упссс...в супраментале нет даже суток...

А я прочитал в супермаркете... Извиняюсь. Но там ведь тоже нет суток. Ну, если он 24/7. Светодиоды, неон, вывески всякие - нет сменяемости дней ночью.

хотя у меня суток нет уже давно... есть просто событие...рассвет... солнце в зенит... вечер... со своим волшебным часом пред закатом... закат... здравствуй Луна... 3 часа ... тишина неимоверная ...предрассветье... и вот он Рассвет...
ухххххх...
остальное, как карта ляжет... все привычки - в печку...
только встреча...текущего... и что в этом текущем случится, одному Богу известно... надо у Него спросить... может и ему тоже не известно, как и аззя...

Ух ты! Вы чё? эта... Просветленная что ли?

[Mikle]

кофеёк я очень даже уважаю

с перчиком и солью...
а можно туда кусочек шоколада...с одной гвоздичкой...
очень вкусно добавить индийскую масалу для десертов...
ммммммм

Да я собственно о выборе этом хотел спросить?
Ну как его нет? Ну можно ж пить этот кофе с шоколадом, с гвоздикой с перцем с солью с маслом каким то, с чертом в ступе. А можно ж не пить вовсе.
Или чай...
Ну как нет выбора?
И бумагу эту туалетную не покупать совсем.
Вот Вы, я понял, мясо ниесть предпочитаете. Так мож но ж от туалетной бумаги отказаться Ни буду ее покупать! Совсем!
Буду вон как бедуины в пустыне камешками. или вообще грязным ходить буду!
Выбор же? Выбор!
Чего это нет выбора то?

[Mikle]

Ну и можно в итоге выбирать, как проживать жизнь?...вот так многие говорят... типа - "Возможность выбора в области "как проживать жизнь" есть у каждого"...по мне, тк это полная ерунда... хотя звучит этот "ВЫБОР" очень патетично и пафосно, но за - то привычно и как то даже греет...типа обнадёживает.

Хе-хе...кто может сказать, что это именно он...ну или она...хозяин своей жизни?

Да и у laysi спросить хотел..
Ну вот допустим (Допустим)) осознал я что Выбора этого самого нет, чт Воли нет, что Личности нет, что вообще ничерта нет...
И ЧЕ!

[Йайа]

Ну как нет....иллюзия тоже существует, она же есть)
И иллюзия свободы выбора есть и всё остальное)

[Wind]

Да я собственно о выборе этом хотел спросить?
Ну как его нет? Ну можно ж пить этот кофе с шоколадом, с гвоздикой с перцем с солью с маслом каким то, с чертом в ступе. А можно ж не пить вовсе.

Это иллюзия выбора.
Есть такая настольная игра пинболл. Там металлический шарик запускается с помощью пружины и дальше он по инерции катится по игровому полю меняя направление, отскакивая от препятствий.
Может ли он не отскочить от препятствия, а несмотря на инерцию остановиться?
Может ли он изменить направление под произвольным углом?
Возможно шарик думает, что он это может сделать, ведь он меняет направление движения, вроде как выбирает, но мы-то с вами знаем, что это не так.
У шарика, увы, только иллюзия выбора.
Чтобы реально иметь Выбор, блин......., уже надоело..... я уже реально как попугай....

[Grigorii]

Чтобы реально иметь Выбор, блин......., уже надоело..... я уже реально как попугай....

Как только человеку даётся выбор, так сразу он становится Буридановым ослом, остановившимся (=умершим) в размышлениях между двумя охапками сена. Человек сколько-нибудь "жив" только благодаря тому, что никакого выбора у него нет.
Иначе говоря, желание иметь выбор - скрытое (?) желание "смерти". Человек хочет счастья - хочет умереть раз и навсегда. А (условно говоря) "бог" (случай) не позволяет этой "смерти" случиться - насильно принуждает человека к жизни. И человек остаётся несчастным - живым. Но мечту о "смерти" (=о счастье) у человека "бог" отнять не может. "Мечтать не вредно".

уже надоело..... я уже реально как попугай....

- Жить (в постоянном повторении одного и того же дня сурка, одних и тех же мыслей) надоело. Следует "сменить пластинку" (?) - выйти из зацикленности на желании себе смерти (=на желании свободы выбора). Никто вам "смерти" (=свободы выбора) не даст. Хотя бы потому, что "дважды не умирают".

«И снова пришлось майору,
Как в детстве, ему сказать:
— Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! -
Такая уж поговорка
У майора была...»

[А-33-Я]

Вы чё? эта... Просветленная что ли?

а вы чё? тоже инфицированный в устремленности к просветлению...
скажу по секрету, большому : просветлевание (народ обозначает как просветление...как а ля завершенный процесс ))))) ), есть процесс без начала и конца... проходящий по такому же принципу, как и сокрытие Света в наш бренный земной мир... вот как Света сокрывались, по пути нисхождения человеков в мир земной, вот точно так же они и открываются...
сколько "этажей" проходило сокрытие...столько же этажей будет и просветлевание = вхождение Светов в Кли...

________________
а Вы новенький штоли?

[Mikle]

________________
а Вы новенький штоли?

Да уж не старенький

[А-33-Я]

Извиняюсь

виноватым себя ощущаете?
аззя то причём?

Но там ведь тоже нет суток. Ну, если он 24/7. Светодиоды, неон, вывески всякие - нет сменяемости дней ночью.

ну вот.... есть у чего учиться...

Да я собственно о выборе этом хотел спросить?

ну так в чём проблема? хотите - делайте...
делать возможно, если действительно хочешь... тогда делание - горячо... с ресурсом... в отдаче и в обратном получении...
а если из серии тянуть кота за...мммм... хвостик , тогда да...не горячо и не холодно... ни мёртвый ни живой...
массовый эффект нынче человечество переживает... так и хочется шепнуть: или живи или уже помри наконец-то...

Ну как его нет? Ну можно ж пить этот кофе с шоколадом, с гвоздикой с перцем с солью с маслом каким то, с чертом в ступе. А можно ж не пить вовсе.
Или чай...
Ну как нет выбора?

ну так...
не можешь ты не пить... если пьёшь... хотя да, думы думные сверлят: йа управленец... вот хочу и пью...
дудки... пьёшь, потому что иначе чем , никак... и то и так, как иначе чем, никак...
если будет не лень, расскажу одну историю, как этот алгоритм объясняла своим детям в их 10 и 8-ми летнем возрасте...
они как раз тогда и начали мне рассказывать про выбор, на который они имеют право...
хохочем все до сих пор... хотя теперь им от тридцатника до сороковника...

[А-33-Я]

________________
а Вы новенький штоли?

Да уж не старенький

зилёнинький?

[А-33-Я]

Вот Вы, я понял, мясо ниесть предпочитаете

ты не правильно понял...
аззя точно знает что она хочет и когда она хочет... а потом просто берёт и делает... вне правил и традиций...
лишь бы ей этого хотелось и подходило бы её природе...
вообще-т тебе к Ёжику... он тебе на двух пальцах всё расскажет...
аззя как Ж - многословная будет
а он как М - раз два и в дамки...

[Wind]

Это иллюзия выбора.

Решил уточнить.
Выбор кофе или туалетной бумаги это тоже, конечно, выбор, но выбор обусловленный, то есть Несвободный. Эрзац выбор, редукция Свободного выбора Безличностной части Сознания человека.
Это как раз тот случай про который Гурджиев писал: человек сам ничего не делает, с ним всё случается.

[Mikle]

Как только человеку даётся выбор, так сразу он становится Буридановым ослом, остановившимся (=умершим) в размышлениях между двумя охапками сена. Человек сколько-нибудь "жив" только благодаря тому, что никакого выбора у него нет.
Иначе говоря, желание иметь выбор - скрытое (?) желание "смерти". Человек хочет счастья - хочет умереть раз и навсегда. А (условно говоря) "бог" (случай) не позволяет этой "смерти" случиться - насильно принуждает человека к жизни. И человек остаётся несчастным - живым. Но мечту о "смерти" (=о счастье) у человека "бог" отнять не может. "Мечтать не вредно".
- Жить (в постоянном повторении одного и того же дня сурка, одних и тех же мыслей) надоело. Следует "сменить пластинку" (?) - выйти из зацикленности на желании себе смерти (=на желании свободы выбора). Никто вам "смерти" (=свободы выбора) не даст. Хотя бы потому, что "дважды не умирают".
]

А Тонатос! Я читал у Фрейда. Старая теория!
Те вы хотите сказать что чел хочет непременно как нибудь умереть?
Я вот не хочу. Убить кого нибудь иногда хочу, но сдерживаюсь! А чтоб так непременно мне помереть хотелось - нет! Такого за собой не наблюдаю!
Наоборот даже. Не хочу я умирать сейчас!