Выбор: есть ли он у людей?

странные вещи. хижина отшельника.

Модератор: laysi

Куратор темы: laysi

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Владимир Есаков » 21 июн 2024, 13:44

Mikle писал(а):Полная информация - это сколько процентов? И от чего??

Словосочетание "полная информация" это омоним. Наподобии слова всё.
Есть всёвообщевсё, а есть всё конкретное относительно контекста.
Так и с полной информацией.
- Есть информация достаточная, то есть исчерпывающая решение задачи определенности.
- А есть вся полнота всевозможной информации, весь мир всевозможных смыслов.
- Ну, есть еще полная Информация, типа не худышка, а в теле вся такая... :)

"От чего" у меня, от контекста. От того о чем сейчас речь.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 503 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение laysi » 21 июн 2024, 20:43

Mikle писал(а):Нет. Не думаю. Такого у меня нет.


Ну тогда может и ТЕБЯ нет...так, некий намёк...

Mikle писал(а):Ну откуда я могу знать был ли выбор у Христа, Будды или Заратустры?


Ну если ты СЕБЯ не знаешь...как ты можешь знать других?...хе-хе тут воля нужна))))))))))))))

Mikle писал(а):мож они точно знали что им на Крест надо!


Вооооааат...они точно ЗНАЛИ, что и для чего им надо...а ты бродишь в области догадок и предположений...

Mikle писал(а):Где критерий Видения?


Зрение...закрой глаза...вот тебе и критерий...

Mikle писал(а):Я не могу даже догадаться почему Абсолют


Угу не судьба...пока...

Mikle писал(а):Я как то "не вкуриваю" все это ::


А это уже тенденция...)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Mikle » 23 июн 2024, 03:00

laysi писал(а):...

Mikle писал(а):Ну откуда я могу знать был ли выбор у Христа, Будды или Заратустры?


Ну если ты СЕБЯ не знаешь...как ты можешь знать других?...хе-хе тут воля нужна))))))))))))))

Mikle писал(а):мож они точно знали что им на Крест надо!


Вооооааат...они точно ЗНАЛИ, что и для чего им надо...а ты бродишь в области догадок и предположений...



А вы laysi надо полагать точно знаете что именно точно знали Прорки! Мож вы и про Бога чего-нибудь точно знаете?


laysi писал(а):
Mikle писал(а):Нет. Не думаю. Такого у меня нет.


Ну тогда может и ТЕБЯ нет...так, некий намёк...



Ну мож и нет)) Вот печаль то! Када последнее отберут - то точно не будет))))
Аватара пользователя
Mikle
************
************
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение laysi » 23 июн 2024, 20:45

Mikle писал(а):А вы laysi надо полагать точно знаете что именно точно знали Прорки! Мож вы и про Бога чего-нибудь точно знаете?


А вы Mikle уже переходите на сарказм...это похоже на то, как будто-то вы Mikle, зрячий, внезапно оказались среди не зрячих...нуууу слепых, от рождения или по другим причинам...и вот смотрите вы на небо и молвите, идёт туча, будет дождь...а в ответ...да лан, ты шо один зрячий а все остальные слепые что-ль?...чё ты нам тут туфту гонишь...да и...ни чего удивительного в том, что вы вечно в сомнениях...не зная, вам приходиться решать...этот персонаж врёт или...а вдруг правда?...от этого и сарказм...ни чего личного...

Mikle писал(а):Ну мож и нет)) Вот печаль то! Када последнее отберут - то точно не будет))))


Что бы отобрать, нужно иметь...тыж сам давеча заявил...да нет у тебя такого...тогда в чём печаль то?)))))))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Mikle » 24 июн 2024, 07:03

laysi писал(а):
Mikle писал(а):А вы laysi надо полагать точно знаете что именно точно знали Прорки! Мож вы и про Бога чего-нибудь точно знаете?


А вы Mikle уже переходите на сарказм...это похоже на то, как будто-то вы Mikle, зрячий, внезапно оказались среди не зрячих...нуууу слепых, от рождения или по другим причинам...и вот смотрите вы на небо и молвите, идёт туча, будет дождь...а в ответ...да лан, ты шо один зрячий а все остальные слепые что-ль?...чё ты нам тут туфту гонишь...да и...ни чего удивительного в том, что вы вечно в сомнениях...не зная, вам приходиться решать...этот персонаж врёт или...а вдруг правда?...от этого и сарказм...ни чего личного...
))

Ну естественно приходится))
Вы laysi все время рассуждаете об эмоциях и понять не можете простой вопрос.
Вот Вы создаёте тему: Свобода выбора - это фикция. Ну да, понятно, выходит что так: либо точно знаешь и тогда это решение задачи либо не знаешь и тогда не выбираешь а принимаешь решение на основании каких то случайных факторов. Ну а что тогда вообще «выбор»? И что из этого всего следует? Вы как бы все время воюете за свой старт тезис. Ну хорошо, все понятно, И???
Вот история с Пророками - тоже понятно: зрячий Иисус выходит в садик чтобы в последний раз спросить у Шефа: Мож ненадо всего этого завтра так? Пятница ведь, да и вообще погода хорошая… А Шеф: не! Ну как? Чего мы людям то расскажем? Что ты возле храма торговые палатки пинал? Где символ веры то? Не, Сын мой, тут без распятия никак!
И вы говорите: я Вижу что Они Видели и поэтому логично что так поступали. Ну Ок… Понимаете, когда Видящий говорит слепцу что сейчас над тобой пойдёт дождь, то это как бы полезно, и проверяемо: не поверил - теперь обтекай. А когда Видящий говорит: сейчас в Антарктиде пойдёт дождь. Тоже Ок. Тоже полезная информация… для антарктидцев!
Я ж не говорю что вы туфту гоните, я спрашиваю: зачем? Ну нет Своды выбора, ну Знание не натренировать личностным развитием, ну Мастер только создаёт условия для изменения и самому нереально…Ну и вследствие этого… а что вследствии то?

laysi писал(а):.

Mikle писал(а):Ну мож и нет)) Вот печаль то! Када последнее отберут - то точно не будет))))


Что бы отобрать, нужно иметь...тыж сам давеча заявил...да нет у тебя такого...тогда в чём печаль то?)))))))))))))))))))))

Так я ж и говорю: в чем печаль то)))))))))))))))))))
Аватара пользователя
Mikle
************
************
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Mikle » 24 июн 2024, 07:12

Владимир Есаков писал(а):
Mikle писал(а):Полная информация - это сколько процентов? И от чего??

Словосочетание "полная информация" это омоним. Наподобии слова всё.
Есть всёвообщевсё, а есть всё конкретное относительно контекста.
Так и с полной информацией.
- Есть информация достаточная, то есть исчерпывающая решение задачи определенности.
- А есть вся полнота всевозможной информации, весь мир всевозможных смыслов.
- Ну, есть еще полная Информация, типа не худышка, а в теле вся такая... :)

"От чего" у меня, от контекста. От того о чем сейчас речь.

А в контексте у нас Абсолют, Владимир Есаков, и ваша «информация достаточная, то есть исчерпывающая решение задачи определенности» из омонима становится оксюмороном))
Аватара пользователя
Mikle
************
************
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Хоссэ » 24 июн 2024, 07:23

Печаль в умопостижении. Оно и не дает удовлетворения в общении. Магнетизмы этого восприятия нами наработанного годами с рождения не дают нам выбора, пока вектор внимания не укрепится в безмолвном знании не требующем умопостижения. Там то и о выборе говорить не придется. Созерцание пустоты всех дхарм, как обозначают буддисты это место.
Отсутствие выбора это когда вещи в сознании и в уме, стоят на не правильных местах и (или) неправильно обозначены, у нас тогда всего лишь один выбор, идти к единственной правильности сего. Что такое эта единственная правильность? Это стабильный свет сознания не омрачаемый ничем, благодаря потенциалу это стабильности.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16643
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Mikle » 25 июн 2024, 01:42

Хоссэ писал(а):Печаль в умопостижении. Оно и не дает удовлетворения в общении. Магнетизмы этого восприятия нами наработанного годами с рождения не дают нам выбора, пока вектор внимания не укрепится в безмолвном знании не требующем умопостижения. Там то и о выборе говорить не придется. Созерцание пустоты всех дхарм, как обозначают буддисты это место.
Отсутствие выбора это когда вещи в сознании и в уме, стоят на не правильных местах и (или) неправильно обозначены, у нас тогда всего лишь один выбор, идти к единственной правильности сего. Что такое эта единственная правильность? Это стабильный свет сознания не омрачаемый ничем, благодаря потенциалу это стабильности.

Час от часу не легче...
Аватара пользователя
Mikle
************
************
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Хоссэ » 25 июн 2024, 07:47

Mikle писал(а):Час от часу не легче...

Ну да, чтобы света осознанности становилось больше следует напрягаться. Существует целый универсальный принцип напряжения. Ведь каждый новый уровень осознанности напряжением берется, привычные устои не хотят просто так сдавать свои позиции.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16643
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Mikle » 26 июн 2024, 00:48

Хоссэ писал(а):Ну да, чтобы света осознанности становилось больше следует напрягаться. Существует целый универсальный принцип напряжения. Ведь каждый новый уровень осознанности напряжением берется, привычные устои не хотят просто так сдавать свои позиции.

«Вперёд! к Олимпийским рекордам!» Что ли?
Аватара пользователя
Mikle
************
************
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Хоссэ » 26 июн 2024, 07:05

Mikle писал(а):«Вперёд! к Олимпийским рекордам!» Что ли?

Не. К таким рекордам, которые становятся основой Нового Мира.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16643
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Mikle » 26 июн 2024, 16:27

Хоссэ писал(а):Не. К таким рекордам, которые становятся основой Нового Мира.

Не! ну нужны же какие-то гарантии! так то чего ради я буду напрягаться в "строительстве нового Мира"?
Аватара пользователя
Mikle
************
************
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Владимир Есаков » 26 июн 2024, 16:46

Если кто строит новое, то старое становится новее.
Это приятнее чем если старое становится старее без обновления.
Под определенным углом глядя, выходит, что выбирая новое мы как бы старое выбираем обновленное.
Совсем новый мир, без старого, это уж какое-то неведомое нечто. Опасная вещь. Ведь нового, без старого, никто не видел. Мало ли, что. Осторожнее с Новым миром нужно в целеполагании его.
По мне, мир человек хороший. Не так, конечно как сперва, когда он был хороший весьма, а просто хороший.
...

Иисус своим предложил жить в новом мире, Царстве Небесном, прямо сейчас, не откладывая до Воскрешения из мертвых.
Смекнувшие так и делают, а те что не могут понять, в смысле обнаружить собой это Царствие, те строят.
Вавилонская башня и иже с ней продолжают выстраиваться в ряд окаменелостей будущего...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 503 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Andrew Lever » 26 июн 2024, 16:55

Владимир Есаков писал(а):Иисус своим предложил жить в новом мире, Царстве Небесном, прямо сейчас, не откладывая до Воскрешения из мертвых.

Вот это здравая идея. Поддерживаю.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 15395
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 3578 раз.
Поблагодарили: 1876 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Йайа » 26 июн 2024, 17:07

Владимир Есаков писал(а):Иисус своим предложил жить в новом мире, Царстве Небесном, прямо сейчас, не откладывая до Воскрешения из мертвых.
Это и есть воскрешение из мёртвых)
Йайа
***************
***************
 
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Владимир Есаков » 26 июн 2024, 17:18

Йайа писал(а):
Иисус своим предложил жить в новом мире, Царстве Небесном, прямо сейчас, не откладывая до Воскрешения из мертвых.


Это и есть воскрешение из мёртвых)
Метафорично да. Но воскрешение и неметафоричное явление.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 503 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Йайа » 26 июн 2024, 17:21

Воскрешение в Царствии Небесном это не метафора.
После смерти или до неё это уже другой вопрос)
Йайа
***************
***************
 
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Владимир Есаков » 26 июн 2024, 17:40

Из известных воскрешений в Царство Небесное припоминаю таковым Лазарево. Остальные воскреснут или изменятся физически позже.
Пока метафорично это.
Рождение в Новый мир.
Тело просветляющихся не воскрешается, а преображается.
А дух да, рождается в иной мир.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 503 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Йайа » 26 июн 2024, 17:44

Воскрешение может быть до смерти тела или после.
Тело с:едят черви и тля, как у воскресших душ так и у не воскресших.
Йайа
***************
***************
 
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Владимир Есаков » 26 июн 2024, 17:56

Йайа писал(а):Воскрешение может быть до смерти тела или после.
Тело с:едят черви и тля, как у воскресших душ так и у не воскресших.
Да, но это воскрешение, которого ждут будет одновременным событием на всех. Выбирать не нужно будет тогда.
Тогда отбирать будут по правую или левую сторону поставить.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 503 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0