Евангелие от Иуды

[хохол*]

Я рассматриваю Иуду не как конкретный новозаветный персонаж, а как порок - предательство

Вот-вот, так нет же такого порока, никто нас не может придать, только мы сами...

[хохол*]

Так отчего на Лодкою сказанное: "простила бы, но не оправдала" Лэйси отреагировал вот таким образом?

Просто для того, чтобы простить, нужно сначала оправдать, а иначе это не прощение, а бессилие...

[Ладья]

Вот-вот, так нет же такого порока, никто нас не может придать, только мы сами...

Предательство себя - и есть то, что ведёт к предательству другого.

Просто для того, чтобы простить, нужно сначала оправдать, а иначе это не прощение, а бессилие...

Однако, Хритос не сказал блуднице: "иди и греши далее", он сказал: "иди и не греши более".

[Арджуна*]

Хм...а рази Апостолы могут быть невежественными? Иуда дааалеко не был невежественным...

Почему не могут?
Э...и вообще - стоп, не туда разворот!
Я не об этом писал, а о том, что те, кто распял Исуса переложили вину с себя, на Иуду, и о том, что любое из евангелий подтверждает это, если читать их не предвзято, а в свете того же, о чем сам проповедовал Мессия.
Предали, или не предали, или поймали бы сами без предательства, все одно распяли бы Исуса за посягательство на устои их общества...
Предательство только повод переложить свою вину на другого, прикрытие...
Как там....нет ничего тайного, что не стало бы явным...а раз так, то сам факт предательства теряет всю свою негативную окраску в свете истины.
Еще в евангелии есть и такое, что мол не клянись вообще...я конечно не знаю, давал ли какое обещание или клятву Исусу в реале Иуда, об этом молчат все писания...
Зато они говорят, что Иуду просили только показать кто Христос, не более, для чего показать - не сказали.
Зачем Иуде было скрывать кто из присутствующих Исус?
Тем более Иуда знал, что Христос под личной защитой Господа, так как является Его Сыном...
Кто такой вообще был бы Иуда, но только не апостол, если бы он не верил Исусу и в то, что Отец защитит своего сына лучше, чем кто бы то ни было другой?

Ты об этом хотел прочесть, Лайси?

Или еще надо было добавить, что отношения между Исусом и Иудой были на совершенно ином уровне, нежели человеческие?

[Ладья]

Зато они говорят, что Иуду просили только показать кто Христос, не более, для чего показать - не сказали.
Зачем Иуде было скрывать кто из присутствующих Исус?

Продажность за тридцать сребренников.

[laysi]

Принимается, но за этим следует вопрос.

Лайси, Вы:
1. Не доверяете людям?
2. Меряете каждого по своим меркам?
3. Считаете себя развитее других (Мастером? Гуру?...)?
4. Или?

1. Не доверяете людям?....неа...абсалютна...я ДОПУСКАЮ что люди могут поступить так, так и так и даже так...

2. Меряете каждого по своим меркам?...есесссна по своим, не по чужим жеж...учитывая психолоический портрет измеряемого, его понятийный уровень...ну и кучу всего...
3. Считаете себя развитее других (Мастером? Гуру?...)?...я ваще себя ни как не считаю...говорю то что вижу, а если вижу то говорю...

4. Или?...что или?...или...ибо...да бы...

Так отчего на Лодкою сказанное: "простила бы, но не оправдала" Лайси отреагировал вот таким образом?
Это не реально...вероятно вы просто отодвигаете Иуду ...не хотите смотреть в его сторону...с глаз долой из сердца вон?...это не прощение Лодка...

От того, что сказанное Лодкой было поверхностным на мой взгляд...с моей точки зрения простить и не оправдать...это просто нонсенс...прощение - это понимание в первую очередь, ясность того, что произошло...там нет оправдания и тем более обвинения...если хоть одно из этих двух присутствует, то это вовсе не прощение...

[Ладья]

От того, что сказанное Лодкой было поверхностным на мой взгляд...

На мой взгляд Ваш взгляд на сказанное другим слишком поверхностное.

с моей точки зрения простить и не оправдать...это просто нонсенс...

А на это я уже ответила хохлу в предыдущем сообщении.
У меня на это иное мнение, основанное на опыте и тщательном анализе.

[Imperator John]

Отвечая на первый пост темы - это не новость, христианство давно это перемололо.

[laysi]

На мой взгляд Ваш взгляд на сказанное другим слишком поверхностное.
А на это я уже ответила хохлу в предыдущем сообщении.
У меня на это иное мнение, основанное на опыте и тщательном анализе.

Совершенно верно...имеете полное право на свой личный взгляд, на личное мнение...у вас оно такое...у меня иное...у кого то похожее на ваше...очень хорошо, что каждый остался при своём мнении...никто не отстаивает личное мнение...не настаивает на своём...нет проблем

[Imperator John]

Полная лояльность

[Ладья]

Совершенно верно...имеете полное право на свой личный взгляд, на личное мнение...у вас оно такое...у меня иное...у кого то похожее на ваше...очень хорошо, что каждый остался при своём мнении...никто не отстаивает личное мнение...не настаивает на своём...нет проблем

В этом моё мнение совпадает с Вашим.
Лэйси, а как по Вашему: оценивание мнения другого отчего случается?

[хохол*]

Предательство себя - и есть то, что ведёт к предательству другого.

Это не предательство другого, а перекладывание на него, своих недостатков...

Однако, Хритос не сказал блуднице

Думаете и Иуда был его любовником?..

[Ладья]

Это не предательство другого, а перекладывание на него, своих недостатков...

Хорошо, договорились. Носите теперь Лодкины недостатки на себе.

Думаете и Иуда был его любовником?..

Нет, он Ваш любовник.

[Арджуна*]

Продажность за тридцать сребренников

Иуда носил с собой денежный ящик из которого Исус и апостолы оплачивали свои текущие расходы.
Зная это, кто-то из подручных первосвященника или сам он, не знаю, не присутствовал, но могли использовать этот факт и просто пожертвовать деньги, а потом представить их получение в любом "свете".
Люди способны на многие вещи...
В том числе оболгать всех и вся, ради своих или еще каких важных для них целей.
А обвинять Иуду так...по инерции, вслед за остальными...на это ума хватает у всех...так даже попугая можно научить...

[хохол*]

Продажность за тридцать сребренников.

Разумеется, Христос с Иудай продумали, что если он денег не возьмёт, то ему просто никто не поверит.

[Арджуна*]

Следствие продолжается...
Теперь..
Выслушаем сторону обвинения.
Слово предоставляется прокурору...

[хохол*]

Хорошо, договорились. Носите теперь Лодкины недостатки на себе.

Носить можно только собственные, именно поэтому Иуда выглядит приличнее Христа.

Нет,

Нет, так нет, я тоже думаю, что Христос не даром шлялся по проституткам, а то многие ещё подозревают в нём голубизну...

[Ладья]

Люди способны на многие вещи...
В том числе оболгать всех и вся, ради своих или еще каких важных для них целей.
А обвинять Иуду так...по инерции, вслед за остальными...на это ума хватает у всех...так даже попугая можно научить...

Арджуна, я лишь вслед за Вами дополнила образ Иуды из Евангелия (Вы то на него ссылались в предыдущем сообщении), а Вы сразу обвинили меня в том, что я вслед за другими обвиняю Иуду, тогда как у меня и в мыслях не было его обвинять. Человек во плоти слаб и ему могут быть присущи любые грехи. Так кто у нас прокурор?

[Imperator John]

Я судья объективный, независимый.

[Арджуна*]

Арджуна, я лишь вслед за Вами дополнила образ Иуды из Евангелия (Вы то на него ссылались в предыдущем сообщении), а Вы сразу обвинили меня в том, что я вслед за другими обвиняю Иуду, тогда как у меня и в мыслях не было его обвинять. Человек во плоти слаб и ему могут быть присущи любые грехи. Так кто у нас прокурор?

Ну..значит неправильно понял вашу реплику, извините.