Любовь и Секс

странные вещи. хижина отшельника.

Модератор: laysi

Куратор темы: laysi

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 26 дек 2022, 13:25

laysi писал(а):Вопрос...так как же соеденить два этих центра? А может их и не нужно соединять?

Эти два центра уже соединены более общим, центрирующим понятием. Это сам человек.
Человек задает каким-либо своим частям центральную или периферийную зоны существенных и мненее качеств.
Говоря о центрах сердечности и сексуальности можно обнаружить наличие и других центров опускаемых в значениях при рассмотрении интересующего нас на данный момент вопроса.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 26 дек 2022, 13:32

laysi писал(а):Секс всегда насилует
Да, сам секс как разделение на половинки это насилие над целостностью. Но ведь не разделение цель, и не лишь объединение.
То разделяясь на половинки, то сливаясь в одно, сознание движется. Не топчется на месте, а движется целенаправленно, то есть идёт, к себе самому в лучших (хочется верить :) ) качествах.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение jasvami » 26 дек 2022, 18:43

Владимир Есаков писал(а):Человека нельзя в действительности отделить от его представлений.

А разве я предлагаю такое отделение в реале?
Владимир Есаков писал(а):Энергия сама по себе не мера, а то что мерят.

- Согласен. Пусть будет инструмент измерения. Но и его в реале не существует, - лишь в нашем воображении.
jasvami
********
********
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 26 дек 2022, 19:48

Есть простая проверка.
Если что-то есть, то им можно пользоваться.
Понятием энергия пользуются.
Оно не бессмысленно, а отражает существующие явления.
Если для Вас энергия нереальна, то это значит вы не умеете пользоваться этим понятием. Оно для Вас не значит ничего мало мальски существенного.
Спасибо, что сообщили.
Приму к сведению.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение jasvami » 26 дек 2022, 23:17

Владимир Есаков писал(а):Есть простая проверка.
Если что-то есть, то им можно пользоваться.

Всеми придуманными нами мерами мы можем пользоваться, но ни одной из них в реале не существует!
Владимир Есаков писал(а):для Вас энергия нереальна,Она для Вас не значит ничего мало мальски существенного.

Кое-что существенное она для меня значит, но её не существует в реале.
В реале существует только материя.
jasvami
********
********
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 26 дек 2022, 23:23

jasvami писал(а):В реале существует только материя.

Я закончу на этом тезисе дискуссию.
Останемся при своих.
Для меня реальности материальная, идеальная равноценны собой реальностями.
Без одной нет другой.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение jasvami » 27 дек 2022, 00:47

Владимир Есаков писал(а):Для меня реальности материальная, идеальная равноценны собой реальностями.

-Еслиб еще у вас было описание этого "идеального", ибо до ныне, этого никому не удалось, без привязки к материи.
jasvami
********
********
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 27 дек 2022, 10:49

Решили еще кружок пройтись?
Я уже выссказался эта связь
без привязки

гарант их равнозначности.
Вы связь признали?
Что первым, что вторым в связке рассматривать, от чего отталкиваться в рассуждениях дело дела рассматрения, - задачи, с которой рассмотрение осуществляется.
А общим над материей и её отражением является человек.
Я из него исхожу.
В нем (себе) мы и материю и сознание обнаруживаем связанными.
А главенство, важность этих частей меняется от задач главнокомандующего. Самого человека.
У Вас материя главная. Хорошо. Понятно.

Забавно, немного, пишете о Боге, ангелах, а потом раз, и заход на основу своих представлений - материализм. Ээ...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение jasvami » 27 дек 2022, 11:25

Владимир Есаков писал(а):Забавно, немного, пишете о Боге, ангелах, а потом раз, и заход на основу своих представлений - материализм

- Ничего удивительного: Бог и Ангелы - материальные живые сущности.
jasvami
********
********
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 29 дек 2022, 21:47

Можно считать изнасилованием вообще всё (секс), что не подтверждено документальным согласием - брачным соглашением. Чел описывает партнера с отрицательной характеристикой, при этом, говорит, что не смог(ла) сопротивляться чувствам, соответственно, он против меня использовал методики соблазнения. И я думаю это можно доказать в каком-нибудь суде по правам человека.
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 29 дек 2022, 22:14

New-Meri писал(а):говорит, что не смог(ла) сопротивляться чувствам, соответственно, он против меня использовал методики соблазнения.

Можно продолжить оппонировать так.
Он(а) так ловко соблазнял(а) меня притворным неприятием, что вынудил(а) меня стать кем-то еще (манипулятором и насильником)...

Суггестия (внушение), контрсуггестия, контрконтрсуггестия.
А на чьей далее стороне суд дело уже следующее.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 30 дек 2022, 01:36

Да, Есаков, Владимир, всё возможно, при рассмотрении ВСЕХ факторов, доказательств, определений любви и т.п. Поэтому это вопрос политически окрашенный, в РФ принять закон о согласии для вступления в половую связь - нотариально заверенный, нереально.
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 30 дек 2022, 01:43

:)
В федерации реально, а в российской нет.
Да и в мире такой закон долго не просуществует.
Большинство таких актов регулируется телом - умом, а не разумом.
Законодательство противоречащее практике саботируется.
Пока население Земли увеличивается такой закон смысла не будет иметь.
А в обратную сторону дело если пойдет, тогда и мысль о таком будет под запретом.
То что она вылезла в некоторых страна на передовицу лишь о привитой этим народам суицидальности мышления говорит.
Захотят жить множиться, образумеют. Не захотят, значит захотят вымереть, и вымрут.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 30 дек 2022, 01:46

laysi писал(а):Разговор пойдёт о двух центрах...сердечном и сексуальном.

Есть идея, что человек который живёт сердечным центром - сердцем не может быть страстным, он может быть только сострадательным.

Любовь - это очень спокойный поток, не агрессивный, практически пассивный...это очень лёгкий ветерок...только тогда...когда в любви нет страсти, только тогда любовь чиста и тотальна.

А вот страсть проистекает из сексуального центра, накал...агрессия, сексуальный огонь, насилие, энергетическая сила...всё это сексуальный центр.

Секс всегда насилует тем или иным способом...даже когда официально это не изнасилование, тем не менее это изнасилование. Можно легко приставать к человеку в официальных рамках закона, но в уме всегда изнасилование остаёца центром...есть желание овладеть другим сексуально...это агрессивно...и всё, что было до этого момента просто прелюдия, что бы достичь сексуальной цели.


Вопрос...так как же соеденить два этих центра? А может их и не нужно соединять?

Смысл в том, что есть любовь - влюбленность эротическая (неуправляемые эмоциональные центры и гормоны и эротический контур, закладываемый при первой влюбленности) , а есть несексуальная любовь- к противоположному полу (доверие, понимание, доброта, забота, самопожертвование - управляемый процесс в эмоциональных центрах). И вот влюбленность предлагается сублимировать, вытеснять, не вступать в половой контакт. А несексуальную любовь как раз развивать до чувственности. Влюбленность может перерасти в несексуальную "вечную" любовь, но часто этого не происходит и через три-четыре года влюбленность проходит и остаются чужие люди друг другу.
Но на своем опыте скажу, что у меня конфликт личности, а не центров, центры я думаю все "соединились".

Взято из книги
Владимир Век
ВЛЮБЛЕННОСТЬ И ЛЮБОВЬ КАК ОБЪЕКТЫ НАУЧНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ
Монография
Сетевое научное издание
3-е издание, исправленное и дополненное
Последний раз редактировалось New-Meri 30 дек 2022, 01:55, всего редактировалось 3 раз(а).
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 30 дек 2022, 01:49

Владимир Есаков писал(а):Захотят жить множиться, образумеют. Не захотят, значит захотят вымереть, и вымрут.

ЭКО - дети в пробирке, не получение удовольствия за счет животных инстинктов.
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение Владимир Есаков » 30 дек 2022, 02:25

Карлос кажется говорил о ленивозачатых.
Нежизнеспособно это.
Эко при существующем обычном зачатии может иметь место, а как норма нет.
Без радости зачатия, любовь не передастся зачинаемому.
Пока нормально зачатые окружают тех кто от эко, всё в пределах нормального отклонения. Допустимо.

Плод образа любви, так скажу, может воспроизводиться общественной прививкой.

Завернул наверное слишком мысль. :)
Не спится...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 31 дек 2022, 07:40

Владимир Есаков писал(а):Завернул наверное слишком мысль.

Нет, не слишком, в книге, которую я читала, там тоже подобное утверждение есть, но найти не смогу, слишком много страниц в pdf, сформулировать сложно - энергия любви на нейрохимическом уровне передается на половые клетки, а они влияют на выработку яйцеклеток - их днк (что-то типа того), и явление трансгонии, кажется, когда информация о первом половом партнере попадает в днк будущего ребенка. И дети рожденные в любви (энергии радости) имеют более лучшие показатели по развитию нейрохимической органики мозга (вроде здоровые нейротрансмиттеры передают информацию в электробиохимическом виде, энергию на эмоциональные центры, и эмоции отреагируются более правильно).

Значит автор противоречит сам себе, когда пишет, что будущее это зачатие в пробирке, неспроста эти влюбленности неуправляемые существуют, всё сложно :)
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 31 дек 2022, 09:01

Идея трансгуманизма также рассматривается в книге - как изменение на уровне днк в потомство, внесение изменений в мозг человека - введение групп нейронов, которые будут взаимодействовать с эмоциональными центрами, снимать биоэлектрическое напряжение с них - "разряжать" негативные эмоции. Генная инженерия, возможно. Развитие бессмертия. В любом случае, раз возникает вопрос конфликта сексуальной влюбленности и любви - как осознанного движения эмоций по отношению к человеку, неэволюционные способы развития вида должны тоже рассматриваться. Особенно, если допускать, что влюбленность это программа, которую никто не знает кто установил, и зачем, и почему мы должны развиваться в соответствии с ней, а не по собственной воле - своего права на выбор.
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 31 дек 2022, 10:03

"– Кто кого выбирает: мужчина женщину или женщина мужчину?
– Никто никого не выбирает, оба подсознательно выбирают преграду.
В литературе есть утверждение, что выбор всегда за женщиной. Данный тезис аргументируется наблюдениями из зоопсихологии (поскольку, как известно, истоки человеческой психики – в поведении животных). «В животном мире всегда выбирает самка. Если будет выбирать самец, то это будет противоречить фундаментальному принципу разделения полов – принципу незаменимости самки» 147. На наш взгляд, последний принцип в большей степени носит манипулятивный (поднимающий рейтинг успешных мужчин-соблазнителей) характер, но ни как не вытекает из фундаментальных законов живой Природы.
Самка выбирает из своих критериев страха, полового желания и эротического контура. Но ее сознательный выбор завуалирован бессознательным. Правильнее сказать ее подсознательный выбор завуалирован бессознательным, поскольку психика животных в большей степени носит подсознательный характер. Для людей приемлемым будет первое выражение. Это на уровне сознания люди ищут себе партнера, оценивают, думают, что они выбирают. На самом деле человек осуществляет программу, заложенную на бессознательном уровне. Данный тезис особенно справедлив при наступлении
первой (ядерной) влюбленности, когда ни материальное положение аттрактора, ни какие-то другие социальные предрассудки не могут помешать развитию чувств. Это уже потом (при последующих поисках) люди начинают включать сознание и выбирать аттракторов поумнее и побогаче. Да и то они это делают под влиянием социума (коллективного бессознательного, пропагандирующего культ денег). Таким образом, сознание может помогать осуществлять программу Природы, а может мешать или вообще менять программу. Но даже, если устанавливается помеха или меняется программа, то программистом выступает все равно не человек и его сознание, а другие бессознательные и подсознательные механизмы. Так, что прав был в какой-то степени З. Фрейд, установив, что человеческое сознание отнюдь не является хозяином в своем доме. Хозяином в мире Природы являются законы материи (1.1.5°).
С высказыванием А. Протопопова относительно женщины можно согласиться, лишь в случае тактики ее соблазнения. В данном случае, последнее слово за женщиной (3.2.4)."
___
В. Век. "Влюбленность и любовь как объекты научного исследования"

Можно согласиться с программой, и зарегистрировать её, по аналогии моего понятия Души - как регистрируют предприятие налоговый инспектор, который выявил деятельность, но это вроде эзотерической шарашки, сомнительного предприятия, обязать соблюдать закон в отношении клиентов, платить налоги. А можно "закрыть". Здесь теория конца света, на мой взгляд, если "Майтрейя" не явится.

Выбирает женщина: она влюбляется, может быть на уровне симпатии, проявляет признаки симпатии, которые считываются подсознанием мужчины, затем варианты развития отношений - мужчина либо соблазняет ее, предлагает отношения, либо игнорирует ее, в том числе, и если инициативу начать отношения первая проявляет женщина. Женщина выбирает - соглашаться или нет на секс, в том числе добрачный. И импульсивные желания должны соотносится с моральными эмоциональными центрами, которые есть в гм. Просто нотариальное согласие на секс (брак) снимает лишь понятие сознательной добровольности, но не решает многие другие проблемы.
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Любовь и Секс

Сообщение New-Meri » 31 дек 2022, 11:06

Otechestvenny писал(а):Существуют разные условия жизни и развития души и личности...
Создание семьи самореализации любовь счастье благополучие...
Монастыри ашрамы аскетизм затворничество и Великая схима...
И всё это создание условий для определённой жизни и развития...

Есть ли условия мешающие целомудрию и любви...
Для тех кто любит или достиг целомудрия...
Для тех нет препятствий и преград.

memberlist.php?mode=viewprofile&u=5209

Вот пример получения положительных эмоций за счет самореализации от "монаха" с форума. И путь самореализации может быть иной, чем от получения радости от любви к противоположному полу, например во вселенской любви. Люди разные, отреагирование эмоциональных центров разная из-за различий в органике гм, строения нейросети гм. И поскольку в том же дзен, есть срединный путь удовлетворения первичных потребностей, то имеет смысл не жить животными нистинктами, а лишь наполовину, например ваби-саби, умеренности, преобладания одиночества (не в плане сидеть в лесу или пещере, а в способе получении энэрегии, позитивных эмоций). Если не планировать масштабный вселенский переворот духовных ценностей цивилизации. Пока!
ufo.net
Аватара пользователя
New-Meri
*********
*********
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 13 окт 2021, 20:06
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0