Отношения к Калагии... подробно
Модератор: Арджуна*
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Рингсэ, ну, трансовое состояние, когда обычный бытийный ум усыплен, это не значит познание Бесконечности. Иначе, что ж это за Бесконечность, когда ум вместо размышлений, как написано в Калагии, усыпляется, фактически отверженный, исключенный из всего процесса.
Сами то что поняли, прочувствовали про взаимосвязь индивидуальности и Бесконечности?
Сами то что поняли, прочувствовали про взаимосвязь индивидуальности и Бесконечности?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Индира Ганди
- Ивва
- ****************
- Сообщения: 6979
- Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:30
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Ивва, я не совсем понял Ваш последний комментарий. Процесс познания не линеен, он многомерен. Как на поверхности шара есть известные точки и недоступные, цель выровнять поверхность, сделать её полностью познанной. Так как вы выразили мысль ответ на неё невозможен. Что значить сбросить с себя непонятное? А как же тогда прояснить его? Это же знание, но в непроявленной форме, сбросишь - потеряешь шанс постижения, Знание и Незнание - одна пара противоположностей, но оно кажущееся, как и все в нашем Мире Майи... Одно следует из другого, проходит одно через другое, питает друг друга собою в себе и из себя. Распространяю понятое? Да, а как еще находить способ коммуникации с собеседником, нужно показать какое Знание ты имеешь, для настройки взаимообмена. Затем синтезировать его ответы и свое Знание, сначала теоретически, затем практически. Я не ведаю другой способ познания, может у Вас, уважаемая Ивва, имеется другой вариант обретения Знаний?
Пустое всё! Но Мы, от Века,
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
-
Рингсэ - **
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Третья часть Калагии, написана для тех кто познает через ощущения, через переживания, сквозь призму чувств...Медитация - Обычный Ум занят размышлением?
Человек либо постигает размышлением Ума, либо проживает Знание в Чувствах в Глубокой Медитации, либо совмещает оба эти способа
Человек либо постигает размышлением Ума, либо проживает Знание в Чувствах в Глубокой Медитации, либо совмещает оба эти способа
- hVladimir
- *******
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 16:33
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 31 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Рингсэ, у меня нет цели обрести Знание. Но есть интерес к тем, кто говорит, что что-то обрел в плане знаний о чем-то Великом. Если знание есть, то чего не хватает? Взаимообмена с тем, кто тоже имеет подобное знание, но с другой точки зрения, воспринятое через другую призму? Если так, то признается факт фрагментарности восприятия индивидуумом Бесконечности. Еще точнее - первая часть приведенной мной цитаты из Калагии.
А вторая
Индивидуальность вмещает в себя ВСЕ и из себя творит...
По вашему же выходит, что имея знание, вы творите ответы, ожидая вопросы. Есть в этом Бесконечность или в этом индивидуальность?
А вторая
2. Конечно, замечательно наличествение индивидуальности. Именно она
выражает всевместимость Беспредельности и сотворяет разнообразие и
многообразие жизнеформ и мыслетурбий во всех Сферах Бытия и их
разнообразнейшие проявления в действительности.
Индивидуальность вмещает в себя ВСЕ и из себя творит...
По вашему же выходит, что имея знание, вы творите ответы, ожидая вопросы. Есть в этом Бесконечность или в этом индивидуальность?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Индира Ганди
- Ивва
- ****************
- Сообщения: 6979
- Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:30
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
hVladimir, благодарю. Все так и есть, как Вы пишете. Может быть бесконечное количество объяснений описанием, и каждое такое объяснение - целый мир, Вселенная, и соответственно опыт жизни в нем. Да, у Рерихов своя традиция, у Наумкина - своя, да и у каждого вдумчивого практика будет свое видение и свои духовные ориентиры и ценности. Я имел в виду нечто другое, просто не озвучил конкретнее, но эти ощущения и мысли с ними связанные действительно не дают четко определиться с направлением развития. Я говорю о пути с Сердцем, пути который согревает Радостью и Счастьем, потому что ты нашел единственную созданную для тебя Творцом дорожку, как Индивидуальности от Бога, как неповторимой во времени и пространстве Душе, как уникальной Звезде Духа... Все пути собственно ведут в никуда, это ясно любому одухотворенному человеку. Весь смысл будет ли этот путь путем с сердцем, дает ли он состояние огромной окрыленности и счастья. Я об этом. Для себя я определился в устремлении к Творцу всего Сущего, к Всевышнему Богу, к Свету Светов.
Путь Огня это только начало, первые классы. Выше - учения Света, те что позволяли древним подвижникам жить тысячи лет, посещать Другие высокоразвитые Миры и испытывать огромное блаженство от сотворчества с Высшим. Есть ли у Вас такая внутренняя жизнь на пути Калагии, полностью ли он удовлетворил Ваш пламенеющий познанием Дух, стало ли на этом пути Ваше сердце спокойно, ушли постоянные сомнения и неуверенность в будущем, hVladimir?
Путь Огня это только начало, первые классы. Выше - учения Света, те что позволяли древним подвижникам жить тысячи лет, посещать Другие высокоразвитые Миры и испытывать огромное блаженство от сотворчества с Высшим. Есть ли у Вас такая внутренняя жизнь на пути Калагии, полностью ли он удовлетворил Ваш пламенеющий познанием Дух, стало ли на этом пути Ваше сердце спокойно, ушли постоянные сомнения и неуверенность в будущем, hVladimir?
Пустое всё! Но Мы, от Века,
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
-
Рингсэ - **
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Рингсэ писал(а):Вот Вы о чем, Ивва...
Вообще-то я о том, что вы отвечаете сами себе, отсюда и вывод о том, что вас распирает от ваших знаний.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Индира Ганди
- Ивва
- ****************
- Сообщения: 6979
- Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:30
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Ивва ,Вы меня простите, пока не могу так навскидку сразу ответить, глубокая ночь, голова уже не так быстро соображает. Днем обдумаю Ваши вопросы и постараюсь искренне ответить. Они очень абстрактные и очень противоречивые, видимо Вы давно набирались эзотерических Знаний но переварить в смысле прожить, осознать не смогли или не сумели. Сейчас могу сказать Вам в утешение только одно - смысл есть во всем, но до него нужно докапываться как трудом Ума так и работой сердца, если есть желание познавать. Если же все вопросы просто интеллектуальная эквилибристика, способ уйти от скуки и серости жизни, без душевной доходящей до боли жажды Света и Истины, то никакие ответы, какими бы они ни были компетентными, не удовлетворят Вас,Ивва, а вызовут новые вопросы... Ваша Душа жаждет, ответьте честно?
Знание - это прежде всего опыт, энергия и информация пропущенная через действие, я так понимаю. Человек в Духе всезнающ и всемогущ, но в плотном состоянии вещества должен расплавить материю ума и чувств чтобы соединиться с нерожденной Истиной. Если бы не было развития Знания не было бы и эволюции человека и Вселенной, все бы застыло в аморфном состоянии безжизненности. Творец это тот кто непроявленные потенции обращает в реальное Знание, обретая опыт действования Силой и Энергией, и тем самым создает и наращивает структуры проявленного, сначала в себе, и через себя в мире. А вообще то в абсолютном смысле по словам просветленных которых мы знаем такого понятия как абсолютный покой не существует. Первоматерия - Хаос всегда в движении. Космические константы Творца существуют какое то время, а затем плавно сдвигаются в другие октавы, самосовершенствуя себя бесконечно. Развивается Творец - должны расти и мы, иначе откат в примитивные формы жизни неизбежен...
Знание - это прежде всего опыт, энергия и информация пропущенная через действие, я так понимаю. Человек в Духе всезнающ и всемогущ, но в плотном состоянии вещества должен расплавить материю ума и чувств чтобы соединиться с нерожденной Истиной. Если бы не было развития Знания не было бы и эволюции человека и Вселенной, все бы застыло в аморфном состоянии безжизненности. Творец это тот кто непроявленные потенции обращает в реальное Знание, обретая опыт действования Силой и Энергией, и тем самым создает и наращивает структуры проявленного, сначала в себе, и через себя в мире. А вообще то в абсолютном смысле по словам просветленных которых мы знаем такого понятия как абсолютный покой не существует. Первоматерия - Хаос всегда в движении. Космические константы Творца существуют какое то время, а затем плавно сдвигаются в другие октавы, самосовершенствуя себя бесконечно. Развивается Творец - должны расти и мы, иначе откат в примитивные формы жизни неизбежен...
Пустое всё! Но Мы, от Века,
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
-
Рингсэ - **
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Рингсэ...
Даю Вам Честный и Правдивый Ответ! Я Следую Путем Своего Сердца...погрузившись и в Свет, и во Тьму...увидев Красоту Бесконечности, я Следую Путем Своего Сердца, Путем Пространственного Огня, Путем Сущего...для меня Калагия - всего лишь "справочник конструктора машиностроителя", технический зашифрованный справочник (понятие о Бесконечности я получал не в рамках Калагии, к ней вернулся после получения ключа к Бесконечности, став отсеивать заумное, выделяя пересечение знания, его созвучие, выделяя механизмы)...размышлением не Постичь Любовь Творца К Творению...Это можно только Пережить.
Не Калагия дала мне чувство Гармонии, Целостности, Единения, Осознания своей Роли в Мироздании...а Прикосновение к Бесконечности Сердцем! Об Этом и Говорит Калагия во многих местах 3-й части (Будда Вселенной медитирует в своем Сердце Бесконечную Вселенную, Будда Будд медитирует в своемСердце Бесконечность Будд Вселенных, Абсолют Будд медитирует в своем Сердце Бесконечность Будд Будд, которые медитируют Бесконечность Будд Вселенных)
Сердце - это Центр Моего Действия, Все остальное вспомогательные конструкции...Единение, Бесконечность, то Что Вы Ищете (путь согреваемый радостью и счастьем)Есть Сердце Мироздания...Любовь Творца, Дающая Жизнь Всему в Мироздании... Любовь, которую Вы Познали на Пути Своего Сердца, Без Неё Невозможно ни Одно Творение...Связь с Сущим, Сущими - Это Сердце.
У Вас Есть Сердце - Это Ваш Компас, Ваше Мерило, Ваша Связь с Мирозданием...Вы и Есть Путь, Калагия не может указывать Вам, что искать, как искать, чем наполнять эту Вселенную, Она механизм, Вы Творец использующий его...а микроскопом, можно и лекарство открыть и череп проломить
Даю Вам Честный и Правдивый Ответ! Я Следую Путем Своего Сердца...погрузившись и в Свет, и во Тьму...увидев Красоту Бесконечности, я Следую Путем Своего Сердца, Путем Пространственного Огня, Путем Сущего...для меня Калагия - всего лишь "справочник конструктора машиностроителя", технический зашифрованный справочник (понятие о Бесконечности я получал не в рамках Калагии, к ней вернулся после получения ключа к Бесконечности, став отсеивать заумное, выделяя пересечение знания, его созвучие, выделяя механизмы)...размышлением не Постичь Любовь Творца К Творению...Это можно только Пережить.
Не Калагия дала мне чувство Гармонии, Целостности, Единения, Осознания своей Роли в Мироздании...а Прикосновение к Бесконечности Сердцем! Об Этом и Говорит Калагия во многих местах 3-й части (Будда Вселенной медитирует в своем Сердце Бесконечную Вселенную, Будда Будд медитирует в своемСердце Бесконечность Будд Вселенных, Абсолют Будд медитирует в своем Сердце Бесконечность Будд Будд, которые медитируют Бесконечность Будд Вселенных)
Сердце - это Центр Моего Действия, Все остальное вспомогательные конструкции...Единение, Бесконечность, то Что Вы Ищете (путь согреваемый радостью и счастьем)Есть Сердце Мироздания...Любовь Творца, Дающая Жизнь Всему в Мироздании... Любовь, которую Вы Познали на Пути Своего Сердца, Без Неё Невозможно ни Одно Творение...Связь с Сущим, Сущими - Это Сердце.
У Вас Есть Сердце - Это Ваш Компас, Ваше Мерило, Ваша Связь с Мирозданием...Вы и Есть Путь, Калагия не может указывать Вам, что искать, как искать, чем наполнять эту Вселенную, Она механизм, Вы Творец использующий его...а микроскопом, можно и лекарство открыть и череп проломить
- hVladimir
- *******
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 16:33
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 31 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Без Пути Сердца Никто Не Сможет Приблизиться К Сокровищам Сущности...Здесь Нужен Огонь, Здесь Нужны Чувства (Чувства Являются Генераторами Энергий), Одних Размышлений Недостаточно...
Первая часть для Размышляющих, третья для Чувствующих...но Кто пытался совместить...ситуация подобна толпе народа, стоящей у входа в новое здание, все все бурно обсуждают, все размышляют, дискутируют...но никто так и не вошел...Чувства Ведут, Чувства Генерируют...человек долго будет сидеть на диване и размышлять пойти ли ему в туалет или подождать, но когда возникнет Чувство, не то что встанет, побежит...
Сокровища Сущности/Беспредельности надежно защищены...что бы хоть к чему-то прикоснуться, нужен Порыв Духа, Смелость вступить на Путь Сердца, Смелость Войти в Пространственный Огонь...Но для этого Нужны Чувства...а Их Нет...Есть Размышления...поэтому Те, Кто следую путем Агни-йоги, достигнут Большего, достигнут Быстрее, Уйдут Дальше...так как приобретают необходимые качества (чувствовать, дерзать Духом)
В дополнение к вопросу о необходимости развития Виденья...считаю это бессмысленным занятием, если нету развития Сердца...даже более вредным и убийственным, так как у человека нету Компаса/Мерила, что бы просеять информацию...вот для тех кто любит размышлять, такой вопрос...а что Вас Защитит от воздействия на Ваш Центр Видения? Чем Вы оцените увиденное? Размышлениями?...Любое Существо Более Высокого Уровня Развития, спроецирует в Ваш Центр Виденья то, что ему нужно...и Будете Видеть!!!...да это не возможно, да это сказки...если вы с ними еще не встречались, если еще не попали в поле их зрения, это не значит, что их не существует...находясь на уровне Размышлений, вы находитесь на уровне интересам мелочи, то мысль подсунут, то чувство...но чем выше Вы поднимаетесь, тем ставки возрастают больше, вы попадаете в круг интересов существ иного уровня, так как вы уже выделяетесь из общего шумового потока сознаний...представьте себе следующее, вы засеяли грядку семенами, растений нет, начинается проростание, разве все семена одинаково растут, кто-то очень медленно, в основной массе ровно, и есть те кто демонстрирует опережающий рост...любой огородник, любой животновод заинтересован в более стойком, в более развитом урожае, потомстве...энергичный росток нагружают, испытывают, тестируют, во всех возможных условиях...наивно полагать, что Высшие уровни населены только Светоносными Существами...в рамках любой вселенной, деструктивная иерархия обладает аналогичными возможностями и способностями, как и созидательная иерархия...обе проистекают из Единого Творца Демиурга...обе являются необходимым условием для формирования движения развития и познания,как плюс и минус, как электрон и антиэлектрон...и утрируя, вечером собираются за общим столом и обсуждают как "развлекались" сегодня...Развитие Сердца - это ваш доступ к предшествующему опыту, к накоплениям, к Сокровищам Сущности, которые Чувствами, еле уловимыми посылами Вам подсказывают что, где, как.
Вот, положа руку на сердце, Вы Творец Вселенной (для упрощения пока на таком уровне) как Вы испытаете, через что заставите пройти Того, кому собираетесь открыть Тайны Вселенной??? Размышлениями?
Рингсэ, пробуйте заходить с 3-й части, медитации я провожу в Сердце, в Сушумне...если это делать так, сюжет медитации проецировать в Сердце, если взять фазу нахождения на берегу Светоносного Океана и Ход по его Волнам Вглубь, а теперь если проанализировать сторонним взглядом механику, то следуя сюжету медитации практик проникает сознанием в Сердце, в Глубину Сушумны (Калагия говорит разными языками об одном и том же, по многу раз, в разных местах)
Столь Желанное Всеми Бессмертие Личности достигается не схемой, не методом, не упражнением (это все вторично и не так уж важно)...а Достигается Осознанием Личностью Своего Места в Мироздании, Своей Роли...Когда Станете Источником Движения...Когда Больше Не Придется Двигать Вас Пинками
Первая часть для Размышляющих, третья для Чувствующих...но Кто пытался совместить...ситуация подобна толпе народа, стоящей у входа в новое здание, все все бурно обсуждают, все размышляют, дискутируют...но никто так и не вошел...Чувства Ведут, Чувства Генерируют...человек долго будет сидеть на диване и размышлять пойти ли ему в туалет или подождать, но когда возникнет Чувство, не то что встанет, побежит...
Сокровища Сущности/Беспредельности надежно защищены...что бы хоть к чему-то прикоснуться, нужен Порыв Духа, Смелость вступить на Путь Сердца, Смелость Войти в Пространственный Огонь...Но для этого Нужны Чувства...а Их Нет...Есть Размышления...поэтому Те, Кто следую путем Агни-йоги, достигнут Большего, достигнут Быстрее, Уйдут Дальше...так как приобретают необходимые качества (чувствовать, дерзать Духом)
В дополнение к вопросу о необходимости развития Виденья...считаю это бессмысленным занятием, если нету развития Сердца...даже более вредным и убийственным, так как у человека нету Компаса/Мерила, что бы просеять информацию...вот для тех кто любит размышлять, такой вопрос...а что Вас Защитит от воздействия на Ваш Центр Видения? Чем Вы оцените увиденное? Размышлениями?...Любое Существо Более Высокого Уровня Развития, спроецирует в Ваш Центр Виденья то, что ему нужно...и Будете Видеть!!!...да это не возможно, да это сказки...если вы с ними еще не встречались, если еще не попали в поле их зрения, это не значит, что их не существует...находясь на уровне Размышлений, вы находитесь на уровне интересам мелочи, то мысль подсунут, то чувство...но чем выше Вы поднимаетесь, тем ставки возрастают больше, вы попадаете в круг интересов существ иного уровня, так как вы уже выделяетесь из общего шумового потока сознаний...представьте себе следующее, вы засеяли грядку семенами, растений нет, начинается проростание, разве все семена одинаково растут, кто-то очень медленно, в основной массе ровно, и есть те кто демонстрирует опережающий рост...любой огородник, любой животновод заинтересован в более стойком, в более развитом урожае, потомстве...энергичный росток нагружают, испытывают, тестируют, во всех возможных условиях...наивно полагать, что Высшие уровни населены только Светоносными Существами...в рамках любой вселенной, деструктивная иерархия обладает аналогичными возможностями и способностями, как и созидательная иерархия...обе проистекают из Единого Творца Демиурга...обе являются необходимым условием для формирования движения развития и познания,как плюс и минус, как электрон и антиэлектрон...и утрируя, вечером собираются за общим столом и обсуждают как "развлекались" сегодня...Развитие Сердца - это ваш доступ к предшествующему опыту, к накоплениям, к Сокровищам Сущности, которые Чувствами, еле уловимыми посылами Вам подсказывают что, где, как.
Вот, положа руку на сердце, Вы Творец Вселенной (для упрощения пока на таком уровне) как Вы испытаете, через что заставите пройти Того, кому собираетесь открыть Тайны Вселенной??? Размышлениями?
Рингсэ, пробуйте заходить с 3-й части, медитации я провожу в Сердце, в Сушумне...если это делать так, сюжет медитации проецировать в Сердце, если взять фазу нахождения на берегу Светоносного Океана и Ход по его Волнам Вглубь, а теперь если проанализировать сторонним взглядом механику, то следуя сюжету медитации практик проникает сознанием в Сердце, в Глубину Сушумны (Калагия говорит разными языками об одном и том же, по многу раз, в разных местах)
Столь Желанное Всеми Бессмертие Личности достигается не схемой, не методом, не упражнением (это все вторично и не так уж важно)...а Достигается Осознанием Личностью Своего Места в Мироздании, Своей Роли...Когда Станете Источником Движения...Когда Больше Не Придется Двигать Вас Пинками
Последний раз редактировалось hVladimir 31 май 2014, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
- hVladimir
- *******
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 16:33
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 31 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
hVladimir- в связи с процитированным вопрос: имеет ли это отношение к раскручиванию "вихрей в 6ти напралениях по 3-м осям и трансформация всего этого кручения в не кую странную сферу? Почему странную? Да она то ли сфера, то ли тороид.....как бы и то и другое одновременно. Хмм. если не ошибаюсь, но помню что все 6 вращений были...по часовой стрелке (относительно меня, как наблюдателя в центре).hVladimir писал(а):Теперь о сознании практика...явно с управлением этим механизмом не справиться с обычным сознанием, нужно параллельное мышление...Фокус на формирование энергетического тора, Фокус на Формирование Дравида, Фокус на Тороидсфер, Фокус на управление Лентами, при этом фокус на контроль Огненного потока, Подключение к Шунье...минимум 6 потоков сознания, аналогично задачам в многозадачной ОС или ядрам процессора...и все процессы разнородные, а ведь обычный человек привык мыслить линейно..
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10864
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
6 не имеет никакого отношения, цифра для примера
А цель вихревой вращающейся конструкции и масштаб ее воспроизведения (макро/микро)?
А цель вихревой вращающейся конструкции и масштаб ее воспроизведения (макро/микро)?
- hVladimir
- *******
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 16:33
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 31 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
- цели не было....всё как-то само собой происходило...... За день намаялся, голова раскалывалась.....Работа умственная, энергия скапливаеЦЦо в голове, вот и воспользовался. как обычно техникой замыкания каналов, как у Мантака про Микрокосмическю Орбиту. Когда замкнул языков в нёбо переднесрединный канал и направил энергию из головы вниз, то почувствовал не только уменьшение боли, но и некое вращение. Причём вращение как бы по трём осям: через темя и позвоночник, через грудину и межлопатками, и "через" руки (примерно). В образовавшихся 6-ти направлениях образовалось слабое кручение, как вихри. Я его "подхватил" и стал усиливать. И вихри раскручиваясь, трансформировались в полусферы, которые сливались в сферу, но сферу некую странную...она была как-бы целой сферой , состоящей из полусфер. И центр "встречи всех 6-ти вихрей бы лв районе центра тела, на уровне грудины (анахаты).hVladimir писал(а):А цель вихревой вращающейся конструкции и масштаб ее воспроизведения (макро/микро)?
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10864
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Ах да, масштаб......хмм, ну примерно 1,5 метра радиус образовавшейся сферы. Лежал в Шавасане. И точно не помню: зацепило, когда опускал в нижний Дантянь, или уже из него в Анахату....увы, не помню...
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10864
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Надо анализировать дальше...
форма вихря
направление движения силы сознания в вихре
результирующий вектор воздействия формируемый вихрем (отток/приток)
суперпозицию - сумму векторов воздействий элементов конструкции
что приводится в движение в результате (энергия/сознание)
попробуйте зарисовать траектории элементов схемы
вариации размеров, форм, частот
тогда станет более понятно, что это за метод и к чему может привести Вас и для чего его можно использовать
Выполните этот анализ, светить результаты не надо (мне тем более), у каждого должны быть свои достижения, свои приложения усилий...потом мы с Вами побеседуем приватно, я Вам задам один вопрос, ответив на который, сделаете для Себя шаг вперед.
форма вихря
направление движения силы сознания в вихре
результирующий вектор воздействия формируемый вихрем (отток/приток)
суперпозицию - сумму векторов воздействий элементов конструкции
что приводится в движение в результате (энергия/сознание)
попробуйте зарисовать траектории элементов схемы
вариации размеров, форм, частот
тогда станет более понятно, что это за метод и к чему может привести Вас и для чего его можно использовать
Выполните этот анализ, светить результаты не надо (мне тем более), у каждого должны быть свои достижения, свои приложения усилий...потом мы с Вами побеседуем приватно, я Вам задам один вопрос, ответив на который, сделаете для Себя шаг вперед.
- hVladimir
- *******
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 16:33
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 31 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Namaste!
Уважаемый nayatl, у Вас очень интересные энергетические активации. Я немного занимался раньше Славянским Спасом, а именно энергетическими образными техниками волхвов; эти вихри энергии, если они имели форму шара и находились на шести направлениях собираясь в анахате, как в точке сборки, то эта конструкция в Спасе называется Свиля. Она является основой всех энергопрактик, считается что это аналог египетской меркабы, только конечно в славянкой интерпретации. Сознательное овладение Свилей дает неимоверное могущество, настоящую Ведическую магию, правда о прошедших все 12 ступеней Свили я не знаю... В славянской традиции Ведающие белые волхвы всегда оставались в тени...
Рекомендую Вам поискать инфу о Свиле, может она не зря пробудилась...
Уважаемый nayatl, у Вас очень интересные энергетические активации. Я немного занимался раньше Славянским Спасом, а именно энергетическими образными техниками волхвов; эти вихри энергии, если они имели форму шара и находились на шести направлениях собираясь в анахате, как в точке сборки, то эта конструкция в Спасе называется Свиля. Она является основой всех энергопрактик, считается что это аналог египетской меркабы, только конечно в славянкой интерпретации. Сознательное овладение Свилей дает неимоверное могущество, настоящую Ведическую магию, правда о прошедших все 12 ступеней Свили я не знаю... В славянской традиции Ведающие белые волхвы всегда оставались в тени...
Рекомендую Вам поискать инфу о Свиле, может она не зря пробудилась...
Последний раз редактировалось Рингсэ 31 май 2014, 17:00, всего редактировалось 1 раз.
Пустое всё! Но Мы, от Века,
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
-
Рингсэ - **
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Здравствуйте,hVladimir!
Вчера не смог сразу ответить, извините. Общение с Вами о Калагии наталкивает на множество новых мыслей. Их так много, что не знаю какие будут главные. Не хотелось бы озвучивать второстепенные вопросы, но в контексте Учения наверно не может быть ничего не важного, что относится к энергии и информации.
Может некоторые мои вопросы звучат странно и по-дилетантски, я пришел к Калагии из другой медитационной школы, из Знаковой Медитации Д. Максина, было такое учение "Древо Духа" на заре 90-ых годов. Много лет медитировал по этой системе, затем мастер уехал в Колумбию, связи оборвались, книг купить невозможно, а система так глубоко проникла в сознание, включая перестройку тонких тел, что до сих пор мне трудно ассимилировать другие системы, особенно славяно - арийские энергетические практики. Уверен Вы понимаете о чем речь.
Постараюсь быть не назойливым в постановке вопросов. Пока несколько. Первый. Вы рекомендуете начинать практику Калагии с третьего Торота, с медитации Образования Индивидуальности Человека космическими константами чувств Любви и Радости? В целом сюжет медитации понятен, как ясен в общих чертах механизм её действия. Споткнулся только об образы семилетнего ребенка и девочки. Ясно что это символы детской чистоты, невинности, и т.д. Но почему такие имена - Гермес Трисмегист - Кришна и Елена - Сварати?
Второй. Если правильно Вас понял, во времы этой образной медитации нужно волной пробужденных чувств Сердца устремиться к Чаше накоплений Вечной Неизменной Формы Души Творения и к Сердцу Монады - Сушумне. Почему вхождение должно быть только со стороны груди, спереди? В той же Свиле вход осуществляется с шести сторон, в некоторых славянских волховских практиках со стороны спины.
И третий по теме. Луч Сознания светоносных чувств должен принимать форму конической вращающейся спирали? Вращение в какую сторону?
Благодарю Вас,hVladimir.
P. S. А о том что "Столь Желанное Всеми Бессмертие Личности достигается не схемой, не методом, не упражнением (это все вторично и не так уж важно)...а Достигается Осознанием Личностью Своего Места в Мироздании, Своей Роли...Когда Станете Источником Движения...Когда Больше Не Придется Двигать Вас Пинками" это очень верно замечено, именно кармические пинки и всевозможные несчастья в личной судьбе и подталкивают к восхождению, на страданиях быстро учишься и утоньчаешься...
Ом.
Вчера не смог сразу ответить, извините. Общение с Вами о Калагии наталкивает на множество новых мыслей. Их так много, что не знаю какие будут главные. Не хотелось бы озвучивать второстепенные вопросы, но в контексте Учения наверно не может быть ничего не важного, что относится к энергии и информации.
Может некоторые мои вопросы звучат странно и по-дилетантски, я пришел к Калагии из другой медитационной школы, из Знаковой Медитации Д. Максина, было такое учение "Древо Духа" на заре 90-ых годов. Много лет медитировал по этой системе, затем мастер уехал в Колумбию, связи оборвались, книг купить невозможно, а система так глубоко проникла в сознание, включая перестройку тонких тел, что до сих пор мне трудно ассимилировать другие системы, особенно славяно - арийские энергетические практики. Уверен Вы понимаете о чем речь.
Постараюсь быть не назойливым в постановке вопросов. Пока несколько. Первый. Вы рекомендуете начинать практику Калагии с третьего Торота, с медитации Образования Индивидуальности Человека космическими константами чувств Любви и Радости? В целом сюжет медитации понятен, как ясен в общих чертах механизм её действия. Споткнулся только об образы семилетнего ребенка и девочки. Ясно что это символы детской чистоты, невинности, и т.д. Но почему такие имена - Гермес Трисмегист - Кришна и Елена - Сварати?
Второй. Если правильно Вас понял, во времы этой образной медитации нужно волной пробужденных чувств Сердца устремиться к Чаше накоплений Вечной Неизменной Формы Души Творения и к Сердцу Монады - Сушумне. Почему вхождение должно быть только со стороны груди, спереди? В той же Свиле вход осуществляется с шести сторон, в некоторых славянских волховских практиках со стороны спины.
И третий по теме. Луч Сознания светоносных чувств должен принимать форму конической вращающейся спирали? Вращение в какую сторону?
Благодарю Вас,hVladimir.
P. S. А о том что "Столь Желанное Всеми Бессмертие Личности достигается не схемой, не методом, не упражнением (это все вторично и не так уж важно)...а Достигается Осознанием Личностью Своего Места в Мироздании, Своей Роли...Когда Станете Источником Движения...Когда Больше Не Придется Двигать Вас Пинками" это очень верно замечено, именно кармические пинки и всевозможные несчастья в личной судьбе и подталкивают к восхождению, на страданиях быстро учишься и утоньчаешься...

Ом.
Пустое всё! Но Мы, от Века,
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
-
Рингсэ - **
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Рингсэ писал(а):Здравствуйте,hVladimir!
Вчера не смог сразу ответить, извините. Общение с Вами о Калагии наталкивает на множество новых мыслей. Их так много, что не знаю какие будут главные. Не хотелось бы озвучивать второстепенные вопросы, но в контексте Учения наверно не может быть ничего не важного, что относится к энергии и информации.
Может некоторые мои вопросы звучат странно и по-дилетантски, я пришел к Калагии из другой медитационной школы, из Знаковой Медитации Д. Максина, было такое учение "Древо Духа" на заре 90-ых годов. Много лет медитировал по этой системе, затем мастер уехал в Колумбию, связи оборвались, книг купить невозможно, а система так глубоко проникла в сознание, включая перестройку тонких тел, что до сих пор мне трудно ассимилировать другие системы, особенно славяно - арийские энергетические практики. Уверен Вы понимаете о чем речь.
Постараюсь быть не назойливым в постановке вопросов. Пока несколько. Первый. Вы рекомендуете начинать практику Калагии с третьего Торота, с медитации Образования Индивидуальности Человека космическими константами чувств Любви и Радости? В целом сюжет медитации понятен, как ясен в общих чертах механизм её действия. Споткнулся только об образы семилетнего ребенка и девочки. Ясно что это символы детской чистоты, невинности, и т.д. Но почему такие имена - Гермес Трисмегист - Кришна и Елена - Сварати?
Второй. Если правильно Вас понял, во времы этой образной медитации нужно волной пробужденных чувств Сердца устремиться к Чаше накоплений Вечной Неизменной Формы Души Творения и к Сердцу Монады - Сушумне. Почему вхождение должно быть только со стороны груди, спереди? В той же Свиле вход осуществляется с шести сторон, в некоторых славянских волховских практиках со стороны спины.
И третий по теме. Луч Сознания светоносных чувств должен принимать форму конической вращающейся спирали? Вращение в какую сторону?
Благодарю Вас,hVladimir.
P. S. А о том что "Столь Желанное Всеми Бессмертие Личности достигается не схемой, не методом, не упражнением (это все вторично и не так уж важно)...а Достигается Осознанием Личностью Своего Места в Мироздании, Своей Роли...Когда Станете Источником Движения...Когда Больше Не Придется Двигать Вас Пинками" это очень верно замечено, именно кармические пинки и всевозможные несчастья в личной судьбе и подталкивают к восхождению, на страданиях быстро учишься и утоньчаешься...![]()
Ом.
Пустое всё! Но Мы, от Века,
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
-
Рингсэ - **
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
1. Автору близка тема Востока, отсюда имена, для нас важнее действия этих образов
2. "со стороны груди, спереди"...чего-то я такого не помню...специально решил пересмотреть текст...или такого нет или я не вижу этот фрагмент, ткните носом...проникать можно хоть с какой стороны, как удобно сознанию, так и поступайте.
3. А вот касательно этого вопроса я Вам поставлю задачу...Луч Сознания...
Луч - параметры геометрии (направление, Форма)?
Сознание - это?...Если я или Вы представляем(а чем мы еще занимаемся в медитации+добавляем чувства) луч света, как у фонарика и говорим себе(уверяем), что - Это Луч Огненного Сознания...
Луч ли Огненного Сознания Это?
Теперь повторю вопрос...Сознание - это?...дав ответ на этот вопрос, осознав его, сложится ответ о форме и параметрах...
-------------------------------------
Кого беспокоит Бессмертие Личности...вот интересно, сколько из тех, кто открывал Калагию, открывал 3-ю часть и работал с ней?
...
2. Каждый Живущий Сущим Человек наделен Сущностью Божественной Демиурга, как Творение Единое в Высшем с Творцом. Этим Обоснована Вечная жизнь Человека и обоснован переход Человека в Мир Тонкий или в Мир Огненный, когда его земное тело прекращает существование. То, что Люди называют Смертью, в действительности есть возвращение Человека в Мир Тонкий или в Огненный. При этом Индивидуальность его, Сознание его и память его сохраняются за ним, не исчезают и не прекращают существовать. В этом смысле Человек практически бессмертен, и имеет Возможность совершенствоваться в любом из Трех Миров: в Плотном, Тонком или в Огненном. Но Осуществить Эволюцию Человек может только лишь при устремлении к Единению в Высшем с Творцом, причем качество его трансформированного тела, при условии Эволюции в Высшие Сферы Красоты Бытия...
------------------------------------
nayatl, что бы у Вас был стимул и мотивация закончить анализ, скажу...из того, что Вы привели, можно построить простую схему, которую можно использовать в составе механизма перехода в Бесконечность, для Жизни в Бесконечности...
2. "со стороны груди, спереди"...чего-то я такого не помню...специально решил пересмотреть текст...или такого нет или я не вижу этот фрагмент, ткните носом...проникать можно хоть с какой стороны, как удобно сознанию, так и поступайте.
3. А вот касательно этого вопроса я Вам поставлю задачу...Луч Сознания...
Луч - параметры геометрии (направление, Форма)?
Сознание - это?...Если я или Вы представляем(а чем мы еще занимаемся в медитации+добавляем чувства) луч света, как у фонарика и говорим себе(уверяем), что - Это Луч Огненного Сознания...
Луч ли Огненного Сознания Это?
Теперь повторю вопрос...Сознание - это?...дав ответ на этот вопрос, осознав его, сложится ответ о форме и параметрах...
-------------------------------------
Кого беспокоит Бессмертие Личности...вот интересно, сколько из тех, кто открывал Калагию, открывал 3-ю часть и работал с ней?

2. Каждый Живущий Сущим Человек наделен Сущностью Божественной Демиурга, как Творение Единое в Высшем с Творцом. Этим Обоснована Вечная жизнь Человека и обоснован переход Человека в Мир Тонкий или в Мир Огненный, когда его земное тело прекращает существование. То, что Люди называют Смертью, в действительности есть возвращение Человека в Мир Тонкий или в Огненный. При этом Индивидуальность его, Сознание его и память его сохраняются за ним, не исчезают и не прекращают существовать. В этом смысле Человек практически бессмертен, и имеет Возможность совершенствоваться в любом из Трех Миров: в Плотном, Тонком или в Огненном. Но Осуществить Эволюцию Человек может только лишь при устремлении к Единению в Высшем с Творцом, причем качество его трансформированного тела, при условии Эволюции в Высшие Сферы Красоты Бытия...
------------------------------------
nayatl, что бы у Вас был стимул и мотивация закончить анализ, скажу...из того, что Вы привели, можно построить простую схему, которую можно использовать в составе механизма перехода в Бесконечность, для Жизни в Бесконечности...
- hVladimir
- *******
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 16:33
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 31 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Добрый вечер, hVladimir.
Я тоже не нашел "со стороны груди, спереди". Просто по памяти написал, о вхождении лучом сознания в середину груди упоминается у Наумкина в "Синергетике". В "Калагии" так же описан способ проникания Сознанием к Сушумне: "сосредоточение Сознания на яремной вырезке в основании шеи...".
По Вашей задаче... Действительно если глубоко задуматься, то над идеей "Луч Сознания" нужно медитировать как над дзенским коаном. Проще конечно описать его в терминах словесно-логического мышления, но это не то. Образно, как формирование впереди себя вращающегося конуса света, стягивающего энергию кокона ауры в свое широкое воронкообразное основание, а вершиной, вервием прикасающегося к середине груди. Или другой способ. Воображаю струящийся сильный атмический ветер, дующий параллельно земле мне навстречу. Затем собираю его в конусовидный пучок, и так же в центр груди. Замечу что в обоих случаях сознание находится как в центре груди, шарообразным сгустком, ближе к поверхности, так и находится в конусе энергии перед собой.
Направление снаружи вовнутрь, естественно, цель же устремиться к Анахате и Сушумне.
Вот идею "Сознание", это действительно определить и вообразить сложно. Оно может быть всем чем угодно, вплоть до того "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". Огненное Сознание...; так же могу лишь предполагать, это что-то связанное с качествами огня, с его стихийными первородными свойствами - теплом, жаром, ярким цветом, подвижностью и напором, благородством и священностью, проникаемостью через любые преграды через способность расплавлять или сжигать препятствия... А Свет это нечто другое, как по качествам, так и по своей стихийной природе.
Сознание - это... Мысль, очувствованная мысль, могущая принимать бесконечное число форм и рождать из себя любые состояния... Что то в этом роде... Например как Кундалини - настоящий луч сознания Высшего, если бы я его мог созерцать то наверно бы точно знал что такое Луч Огненного Сознания... Тахионный вихрь жидкой плазмы.
Я тоже не нашел "со стороны груди, спереди". Просто по памяти написал, о вхождении лучом сознания в середину груди упоминается у Наумкина в "Синергетике". В "Калагии" так же описан способ проникания Сознанием к Сушумне: "сосредоточение Сознания на яремной вырезке в основании шеи...".
По Вашей задаче... Действительно если глубоко задуматься, то над идеей "Луч Сознания" нужно медитировать как над дзенским коаном. Проще конечно описать его в терминах словесно-логического мышления, но это не то. Образно, как формирование впереди себя вращающегося конуса света, стягивающего энергию кокона ауры в свое широкое воронкообразное основание, а вершиной, вервием прикасающегося к середине груди. Или другой способ. Воображаю струящийся сильный атмический ветер, дующий параллельно земле мне навстречу. Затем собираю его в конусовидный пучок, и так же в центр груди. Замечу что в обоих случаях сознание находится как в центре груди, шарообразным сгустком, ближе к поверхности, так и находится в конусе энергии перед собой.
Направление снаружи вовнутрь, естественно, цель же устремиться к Анахате и Сушумне.
Вот идею "Сознание", это действительно определить и вообразить сложно. Оно может быть всем чем угодно, вплоть до того "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". Огненное Сознание...; так же могу лишь предполагать, это что-то связанное с качествами огня, с его стихийными первородными свойствами - теплом, жаром, ярким цветом, подвижностью и напором, благородством и священностью, проникаемостью через любые преграды через способность расплавлять или сжигать препятствия... А Свет это нечто другое, как по качествам, так и по своей стихийной природе.
Сознание - это... Мысль, очувствованная мысль, могущая принимать бесконечное число форм и рождать из себя любые состояния... Что то в этом роде... Например как Кундалини - настоящий луч сознания Высшего, если бы я его мог созерцать то наверно бы точно знал что такое Луч Огненного Сознания... Тахионный вихрь жидкой плазмы.
Пустое всё! Но Мы, от Века,
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
Из Шуньи лепим Человека.
Забавно результат Нам Свой увидеть,
Когда из Человека Шунья выйдет.
ОУМ.
Гермес Трисмегист. "Калагия".
-
Рингсэ - **
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Учение Калагия - о Калагии подробно
Посмотрите личные сообщения слева вверху.
--------------------------
Визуализация, Представление - не то...попробуем зайти с другой стороны...Сознание - это в первую очередь осознанность...я-есть...очистите свой ум...прислушайтесь к своему сознанию, где пребывает точка я-есть?...а потом пробуйте эту точку двигать, сохраняя полное ощущение осознанности...и чем будет Луч Сознания?
Фокус Сознания...я-есть...может быть точечным, линейным, плоским, объемным, многомерным, полярозованным/не поляризованным, разнородным...
--------------------------
Визуализация, Представление - не то...попробуем зайти с другой стороны...Сознание - это в первую очередь осознанность...я-есть...очистите свой ум...прислушайтесь к своему сознанию, где пребывает точка я-есть?...а потом пробуйте эту точку двигать, сохраняя полное ощущение осознанности...и чем будет Луч Сознания?
Фокус Сознания...я-есть...может быть точечным, линейным, плоским, объемным, многомерным, полярозованным/не поляризованным, разнородным...
- hVladimir
- *******
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 25 май 2014, 16:33
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 31 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Короткометражный фильм про отношения " Следующий"
1, 2, 3, 4, 5 marvin в форуме Кроличья нора - 99
- 13362
-
Zvetochek
08 янв 2017, 02:51
-
Короткометражный фильм про отношения " Следующий"
-
-
Рыночные отношения - в духе
Anonymous в форуме СВОБОДА ДУХА - 2
- 1888
-
Жизневед
20 дек 2015, 01:52
-
Рыночные отношения - в духе
-
-
Как наладить отношения с мужем
Taurg в форуме У КАМИНА - 4
- 763
-
ketovchanin
24 фев 2018, 13:24
-
Как наладить отношения с мужем
-
-
Международные отношения и не только.
1, 2, 3 Миона в форуме МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ - 48
- 14386
-
Миона
20 дек 2008, 01:33
-
Международные отношения и не только.
-
-
Мандалы Калагии
1 ... 24, 25, 26 Калагия в форуме ТВОРЧЕСТВО, ИСКУССТВО, КРАСОТА - 510
- 90221
-
Ириния
29 июл 2010, 15:43
-
Мандалы Калагии
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0