КАФЕ "Зелёная Дверь"

Миры Творчества

Модератор: Ридж

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение А-33-Я » 25 май 2026, 02:39

Ридж писал(а):Ну, ясное дело, формально выбор остался - можно специально, из принципа (или из вредности..)) написать с ошибкой, чтобы доказать свою свободу выбора..))
хм... интересный поворот...
а разве это выбор?
если есть в человеческой натуре\характере свойство: из принципа...из вредности... чтобы доказать...
разве он может быть иначе чем?
где тут выбор?

там, в чем\где человек существует в статусе "есть", "стал"... , не вижу ни малейшей возможности выбора...

мы только что с Инной Михаллной (незабвенная Анахита) как раз философствовали на эту тему... точнее на содружественную тему... тему отдачи и взятия... тему "ради"...
каббала оч широко транслирует тему "отдачи" и тему "ради"...
так вот, аззя не согласна с трактовкой каббалистов принципа отдачи и принципа ради...
принцип "ради" немедленно трансформируется в принцип "жертва"...
а принцип "отдачи", по сути являет собою принцип "взятия"...принцип "брать"
т.е., как бы и не существует никакой отдачи... ради всевышнего... ради изначалия... ради мужа\дочери\отца\планеты всей... в трактовке философов\каббалистов\эзотериков and company ... это всё равно "брать" в разных вариациях...

а вот истинный принцип отдачи, как по мне, это просто быть... как солнце... как луна...
просто жить... тем\чем, кто ты Есть... здесь рождается истинная безусловность...

так вот вернусь к своим баранам относительно цитаты: если человек есть качество: специально, из принципа (или из вредности..)) написать с ошибкой, чтобы доказать свою свободу выбора, то это не выбор... это бытие которое являет себя таким, как иначе чем явить себя не может...

где же тут выбор?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 56340
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4230 раз.
Поблагодарили: 4254 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 25 май 2026, 02:43

А-33-Я писал(а):а вот когда "знание" отсутствует... ну двоечником ты был, например, что происходит с выбором... написания?
твоя ТЗ?

О, тогда всё супер-пупер!..))
Тогда я могу написать: Сабако лаило!!
Тогда у меня огромный выбор и море шансов для развития!
Тада Свабодо Равинства и Брятство!....)))
-----------
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение А-33-Я » 25 май 2026, 02:50

Ридж писал(а):Итак, знание контекста - лишает нас выбора.
Это, конечно, примитивный пример, но так проще понять принцип..
А вот если представить, что мы вдруг узнаем контексты всего.. ну вообще всего, что происходит в жизни?..
О каком выборе тогда можно будет говорить?
Если мы в каждый момент нашей жизни будем точно знать, какой выбор правильный?..
Да, формально свобода выбора у нас остаётся, мы можем сознательно совершать ошибочный выбор, но зачем?..
Вот и получается, что если мы знаем контекст, то..

"Мы делаем выбор, которого нет..."

ничего мы не делаем... даже того, чего нет... :grin: или просто не вижу этого делания...
в поле безусловности... в поле отсутствия малейшей обусловленности человек приобретает статус "солнца"... статус безусловности...
он просто светит... он просто есть... таким, каким иначе, чем есть, быть не может... и просто звучит своей музыкой в мир...

как по мне, так это и есть отдача... безусильная и безусловная...
любой выбор, это обусловленность... это "торговля"... это "бизнес"... это "политика"
и это - отсутствие знания... дефицит\нехватка информации...

а бывает ли в этом бренном мире достаток информации?

мне не встречалось...

потому человека и болтает в поле качества "выбор", которого, собственно, и нет...

как только случается осознавание этого факта, он теряет в себе принцип как наличие выбора, так и его отсутствие...
само свойство "выбор", покидает его бытие...
__________________
звучит несколько идиотически... но в слова мне тяжело это положить...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 56340
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4230 раз.
Поблагодарили: 4254 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение А-33-Я » 25 май 2026, 02:58

Ридж писал(а):
А-33-Я писал(а):а вот когда "знание" отсутствует... ну двоечником ты был, например, что происходит с выбором... написания?
твоя ТЗ?

О, тогда всё супер-пупер!..))
Тогда я могу написать: Сабако лаило!!
Тогда у меня огромный выбор и море шансов для развития!
Тада Свабодо Равинства и Брятство!....)))
-----------

:mrgreen: :good:
и?
и что?
ну собака лаило... = имя = этикетка...
разве тут есть концептуальная, семантическая, контекстная нагрузка?

лаило - просто звук... просто звук...
а мозг... мозг выбирает что ему положить в память... куда направить фокус внимания...
ну направишь ты его на звук лаило или лаяла... и что?
разве контекстное поле изменится? разве ты не будешь понимать о чём ...о какой сутьевой компоненте тут идёт речь?

знаешь, я очень плохо запоминаю имена и даты... они мне не нужны... зато оч точно запоминается событие, человек, его объём, его концептульный образ рожденный из моего восприятия его

говоришь, "Свабодо Равинства и Брятство!" ?
оч интересно... што то ту есть... кое в чём здесь таки собака порылась :e_biggrin:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 56340
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4230 раз.
Поблагодарили: 4254 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение А-33-Я » 25 май 2026, 03:03

вот же зацепилась ... Изображение
лаило и лаяла или... или... это ярлык без содержания... просто звук...

но как только слово рассматривается в контекстном аспекте, форма его написания не важна, относительно сутьевого\смыслового значения... относительно содержания...
имхо
:)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 56340
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4230 раз.
Поблагодарили: 4254 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 25 май 2026, 03:41

А-33-Я писал(а):любой выбор, это обусловленность... это "торговля"... это "бизнес"... это "политика"
и это - отсутствие знания... дефицит\нехватка информации...

Отличная формулировка!
Наличие возможности сознательного выбора - есть следствие нехватки информации..
Супер!..))
----------
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение А-33-Я » 25 май 2026, 03:46

в пространстве УЖЕ пронёсся завтрашний скрип лайсиных зубов... :mrgreen:
_______________
Ридж, рада, что тебе созвучит...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 56340
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4230 раз.
Поблагодарили: 4254 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Сшонэ » 25 май 2026, 04:38

Ридж, собака гавкала.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 19785
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Блог: Посмотреть блог (1378)

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Levis » 25 май 2026, 09:45

А-33-Я писал(а): вот когда "знание" отсутствует... ну двоечником ты был, например, что происходит с выбором... написания?

В самом начале своего участия на форуме и тогда это был Метафорум, написил в одном из своих постов слово "ниуанс". Ко мне в личку пришла Вишня, местный модератор и сказала, что если есть сомнения в написании слово, тогда нужно поискать в инете, поспрашивать...

Тогда я её спросил, а что делать, если нет сомнений в написании слова...

Меня с детства привлекали точные наука, математика, физика, а правильнонаписание меня просто не интересовало. Вступительном экзамене в институт я сделал 30 ошибок в сочинении...

Моя жена, на вопрос а как правильно пишется и почему именно так, отвечает не знаю почему, но знаю, чувствую что так правильно..

Вот это чувство языка оно может быть, а может и не быть у человека...

Так у меня есть чувство того, как нужно починять, мозг мгновенно включается и приподносит кучу вариантов, а правильнонаписание молчит...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Mikle » 25 май 2026, 10:10

Сшонэ писал(а):Ридж, собака гавкала.

"Собака выла нечеловеческим голосом" - так выглядит концептуальней, мэтр Сшоне!
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 25 май 2026, 10:29

Ридж писал(а):Какой вариант написания Вы выберете?
"Собака лаила."
"Собака лаела."
"Собака лаяла."

Выберите один из вариантов и скажите, был ли у Вас выбор?

Сшонэ писал(а):Ридж, собака гавкала.

В физике есть такое понятие - степень свободы
"число степеней свободы системы есть размерность пространства её состояний с учётом наложенных связей"
Способность выйти за границы наложенных связей - увеличивает число степеней свободы и, соответственно, увеличивает размерность пространства, в котором существует данная система..
Выходя за рамки поставленной задачи, как, например, в данном случае - заменяя одно слово другим, равным ему по смыслу - можно выйти за границы наложенных связей..
Иными словами, чтобы получить возможность выбора в тех условиях, где его нет - нужно выйти за границы этих условий..
То есть нужно увеличить размерность своего состояния и перейти в измерение более высокого порядка..
Браво, Сшонэ!
---------------
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение картина » 25 май 2026, 10:34

Ридж писал(а):Я всегда говорил, что писатель и читатель равнозначные соавторы текстов. Понимание - это резонанс, невозможно резонировать в одиночестве..))

по мне, то, что приходит в ритме слов, есть резонанс.....
сонастройка внутреннего и внешнего... :good:
картина
*****
*****
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение DK » 25 май 2026, 10:45

Сшонэ писал(а):Ридж, собака гавкала.

Эта задача - классическая история когда тебя пытаются заставить играть по чужим правилам. Тебе говорят - у тебя есть только такой и такой вариант, других нет.

Но на практике всегда есть другой вариант. Всегда. Единственная причина по которой мы попадаем в ситуацию где нам не оставляют других вариантов - систематическое принятие навязанной игры. Если наоборот систематически отказываться от игры по чужим правилам то в принципе не окажешься в подобной ситуации. Ты например можешь оказаться на месте машиниста поезда и сможешь просто нажать тормоз. Ну как пример. Но в общем и целом закономерность именно такая - подобные ситуации возникают уже как следствие долгого и систематического принятия навязанной игры. Человек просто теряет способность видеть другие варианты. И теряет сами эти другие варианты.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение картина » 25 май 2026, 10:49

DK писал(а):Эта задача - классическая история когда тебя пытаются заставить играть по чужим правилам. Тебе говорят - у тебя есть только такой и такой вариант, других нет.

Но на практике всегда есть другой вариант. Всегда. Единственная причина по которой мы попадаем в ситуацию где нам не оставляют других вариантов - систематическое принятие навязанной игры. Если наоборот систематически отказываться от игры по чужим правилам то в принципе не окажешься в подобной ситуации. Ты например можешь оказаться на месте машиниста поезда и сможешь просто нажать тормоз. Ну как пример. Но в общем и целом закономерность именно такая - подобные ситуации возникают уже как следствие долгого и систематического принятия навязанной игры. Человек просто теряет способность видеть другие варианты. И теряет сами эти другие варианты.


ты уже в игре, Игре, и играешь роль/роли... "DK"....) в данном моменте

пс
есть ли у "тебя" выбор не играть эту роль? .. вопрос риторический
картина
*****
*****
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 25 май 2026, 11:02

* * * *
Сделай шаг в Никуда, выйди за грань,
Получи свою новую Степень Свободы,
Разорви прошлых связей старую ткань,
Увеличив число Законов Природы..

И тогда Никуда превратится в Куда,
Открывая возможности новой дороги,
Новый выбор изменит твой путь навсегда,
Так меняют Миры только люди.. и Боги..

* * * *
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение картина » 25 май 2026, 11:10

.... Пространство резонирует , согласно состоянию восприятия...
разные состояния (наполненность), разные энергии, разные слова...
картина
*****
*****
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 25 май 2026, 11:22

картина писал(а):.... Пространство резонирует , согласно состоянию восприятия...
разные состояния (наполненность), разные энергии, разные слова...

Думаю, что верно и обратное:
Восприятие резонирует, согласно состоянию пространства...
разные пространства (структура), разные энергии, разные слова...
Третий Закон Ньютона..))
-------------
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение картина » 25 май 2026, 11:38

Ридж писал(а):Думаю, что верно и обратное:
Восприятие резонирует, согласно состоянию пространства...
разные пространства (структура), разные энергии, разные слова...
Третий Закон Ньютона..))

может ты и прав, но не резонирует на сейчас, сказанное...
и вот почему, во "внутреннем" Пространстве есть всё и все.. (в кавычках, т.к., когда границы стираются, есть только одно Пространство)...
внешнее - ограничено...
когда ограничения постепенно расширяются, приходят другие слова, ну и да, восприятие шире-глубже-масштабнее......
пс
посмотрела 3й Закон Ньютона), мерси)
картина
*****
*****
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Сшонэ » 25 май 2026, 11:53

Свобода есть возможность выбора способа жизни, кому-то свобода не нужна, его жизнь обусловлена чужой игрой и он вовлечен в нее поневоле.
Что делать, господа, когда свобода нужна и хочется выбрать, но выбор невозможен?
Возникает вопрос обусловленности, свобода от чего и для чего?
И сколько людей, столько ответов, господа!
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 19785
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 2204 раз.
Блог: Посмотреть блог (1378)

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Mikle » 25 май 2026, 11:54

Ридж писал(а):Думаю, что верно и обратное:
Восприятие резонирует, согласно состоянию пространства...
разные пространства (структура), разные энергии, разные слова...
Третий Закон Ньютона..))
-------------

В психологии Юнга - это называецца перенесением внимания с Фигуры наФон!
Ну как бы надо сосредоточилцца как бы не на самой собаке, а на субъекте воспринимающем эту собаку, типо - без разницы лаяла она там или лаела - Спать не давала!
phpBB [video]


https://youtu.be/TkQuG0wyz-s?si=vudB5_ExdzPgWcle&t=948
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ридж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0