КАФЕ "Зелёная Дверь"

[laysi]

Тема выбора - очень интересная штука..
Я думаю мы её скоро обсудим..))

Угу...не прошло и полгода как...))))))))))))))))))))))

Но... как только появляется контекст - выбор исчезает, потому что мы теперь точно знаем, какой вариант верный в данном контексте.. Контекст лишил нас выбора...Итак, знание контекста - лишает нас выбора....А вот если представить, что мы вдруг узнаем контексты всего.. ну вообще всего, что происходит в жизни?...О каком выборе тогда можно будет говорить?

Красиво...поздравляю...у тебя получилось эдак так мимоходом...типа мимо проходя...не специально заострить внимание на таких казалось бы а-ля мелочах, которые привели к ясному взгляду, к пониманию...это многого стоит...никто и не догадывался, даже не подозревал что невинный вопрос (как тест...а тест работает в полную силу лишь тогда, когда даже не подозревают что их тестируют) собака лает или лаит или лаят или ваще гавкает... приведёт к открытию - что такое выбор?...вот что значит мастерство не пропьёшь...помнят руки то помнят))))

laysi » 05 апр 2013, 18:53 viewtopic.php?f=165&t=9552&start=0

Вот мой тезис...выбора нет и быть не может, это всё запредельное и относицца к сверх возможностям человека.

Пока мы не знаем контекста, у нас есть выбор...

НЕА))))...вот какая интересная штука получается...не зная контекста тем более выбора НЕТ...а что собстна ты будешь выбирать...м?...не зная контекста по барабану чем ты будешь пользоваться использовать...и хе-хе всё будет правильно...ибо по барабану))))

Вот и получается, что если мы знаем.......

Угу...если допустить-предположить, что тема "выбора" мыслительная...)))...то она плавно...мона сказать СЛУЧАЙНО перетекает в тему чувствительную))) тему "отдачи и взятия"... дать и принять...подарить и взять этот дар...и тут же рядом своё-чужое....что мы имеем такого, что у нас нельзя отобрать силой...м?...что действительно принадлежит нам? и чем мы можем поделиться?...отдать...хе-хе а скажем отдав ЭТО...это отдав перестаёт быть ТВОИМ?...оно становится ЧУЖИМ...а?)))

...любил беседу поверх копья...

[А-33-Я]

кому стаканчик апельсинового фреша?


вот умеют же люди укладывать в слова тяжелоукладываемое...

Какой вариант написания Вы выберете?
"Собака лаила."
"Собака лаела."
"Собака лаяла."
Выберите один из вариантов и скажите, был ли у Вас выбор?

Ридж, собака гавкала.

В физике есть такое понятие - степень свободы
"число степеней свободы системы есть размерность пространства её состояний с учётом наложенных связей"
Способность выйти за границы наложенных связей - увеличивает число степеней свободы и, соответственно, увеличивает размерность пространства, в котором существует данная система..
Выходя за рамки поставленной задачи, как, например, в данном случае - заменяя одно слово другим, равным ему по смыслу - можно выйти за границы наложенных связей..
Иными словами, чтобы получить возможность выбора в тех условиях, где его нет - нужно выйти за границы этих условий..
То есть нужно увеличить размерность своего состояния и перейти в измерение более высокого порядка..
Браво, Сшонэ!
---------------

"число степеней свободы системы есть размерность пространства её состояний с учётом наложенных связей" -
добавлю : "с учётом наложенных связей" как прямых, так и в разной степени опосредованных...
это и даёт увеличение мерности...
слово размерность, на мой, сюда не подходит..

мерность...
мерность не равно размерность (в моём мире)

[Ридж]

во "внутреннем" Пространстве есть всё и все.. (в кавычках, т.к., когда границы стираются, есть только одно Пространство)...
внешнее - ограничено...

Тогда по каким критериям мы делим пространства на "внешнее" и "внутренне"..?
И где находится тот, кто производит это разделение?..
---------

[laysi]

Тогда по каким критериям мы делим пространства на "внешнее" и "внутренне"..?
И где находится тот, кто производит это разделение?..

Хе-хе...Я скажу тебе по секрету...только ты ни кому не говори...он находится в отделе модераторов и зовется Осипов...хе-хе он об этом постоянно пишет.

[картина]

Тогда по каким критериям мы делим пространства на "внешнее" и "внутренне"..?
И где находится тот, кто производит это разделение?..

ограничением восприятия телом-умом

тот, кто всегда находится ЗиС
ИЛИ - Сознание, когда отождествляется с формой...и суживается до восприятия , ограниченного восприятия умом - мысли, память, мышление и еще много чего от телесного.., если коротко, да?)

[А-33-Я]

во "внутреннем" Пространстве есть всё и все.. (в кавычках, т.к., когда границы стираются, есть только одно Пространство)...
внешнее - ограничено...

Тогда по каким критериям мы делим пространства на "внешнее" и "внутренне"..?
И где находится тот, кто производит это разделение?..
---------

а по каким критериям всё имеет свою пограничную линию ?
так уж устроено... никто ничего не делит... оно , при всей своей целостности, имеет разделительные "завесы"...
клетка человеческого организма имеет свою оболочку, какая-то там митохондрия - свою... ядро - свою...
любой сосуд... любой орган...
но все это содружество в ОДНОМ организме...

так создаётся обособленная среда для функционирования той или иной структуры...
при этом все срЕды связаны между собой прямыми и опосредованными корреляциями...

по такому же принципу создан и наш мир... и он тоже точно также, будучи как бы целостным, является всего лишь каким-то дискретным кусочком бОльшего... со своей средой и со своими ингредиентами, коеи в нём, в свою очередь, тоже дискретны относительно целого...

всякой части целого требуется своя среда, созвучная с возможностью выполнения определенного функционала...

так что, с одной стороны, критериев как бы и нет... а с другой, критерий один - созвучность среды с задачей выполнения того или иного функционала...

[Ридж]

это и даёт увеличение мерности...
слово размерность, на мой, сюда не подходит..

Мерность..
Раз-мерность..
Два-мерность..
Три-мерность..
Четыре-мерность..
Пять-мерность..
........................
Много-много-мерность..

Кстати, а где НаБу?..
Я по нему соскучился......)))
---------------

[А-33-Я]

Кстати, а где НаБу?..
Я по нему соскучился......)))

заходит... но редко

[Ридж]

тот, кто всегда находится ЗиС

Вот кто бы мне растолковал, как мне попасть в этот ЗиС,
если у меня его нету.....
----------

[laysi]

ограничением восприятия телом-умом

тот, кто всегда находится ЗиС

ИЛИ - Сознание, когда отождествляется с формой...

Некое ответвление...размышление на тему ЗиС

Легкость. У нее нет образа «я»...имеющего какое-то содержание. Это дает ей чрезвычайную легкость, неинерционность и хаотичность. Вот, сегодня у нее «я» такое, завтра — этакое. Человек забывает о том, что у него есть какая-то история, что у него есть какие-то длящиеся переживания. Для него типична локально-каузальная модальность: он находится здесь и сейчас, и он такой, какой он сейчас. То, что было вчера, то, что было позавчера, и то, что будет завтра, никак одно с другим не связано — его «я» как неизменного фактора как будто не существует...таким образом, в сознании этого человека нет образа «я», наделенного какой-то глубиной. Он понимает свое «я» плоскосоциально, отождествляя его с тем, что К. Юнг называл персоной, то есть с маской, обращенной к социуму.

[Сшонэ]

во "внутреннем" Пространстве есть всё и все.. (в кавычках, т.к., когда границы стираются, есть только одно Пространство)...
внешнее - ограничено...

Тогда по каким критериям мы делим пространства на "внешнее" и "внутренне"..?
И где находится тот, кто производит это разделение?..
---------

Критерия деления пространства Я/не Я.
Начинать нужно с осознавания своего мозга, воспринимающего как Я свое тело, это внутреннее пространство,
Свое тело - это ваша форма, дополненная той или иной вашей аурой.
Внешнее пространство, по построению все остальное и оно тоже осознается мозгом, как противоположное внутреннему.

[картина]

если бы не было, то тебя и как Риджа не было..ммм)

[картина]

видишь, Ридж, как можно об одном и том же через разные формы сказать)

[А-33-Я]

это и даёт увеличение мерности...
слово размерность, на мой, сюда не подходит..

Мерность..
Раз-мерность..
Два-мерность..
Три-мерность..
Четыре-мерность..
Пять-мерность..
........................
Много-много-мерность..
---------------

мне не созвучит сочетание увеличение многомерности

на самом деле вообще не важно...как назвать...: лаяла\лаела\гавкала...
главное чтобы созвучие материалов среды и самой среды созвучало в нужном русле, сообразно наличия необходимого результата в сей миг...

созвучие это не только ути пути... это ещё может быть и цунами...
ну шшшоб расздвинулось и умногомерилось...
__________________
мне когда-то в мире сновидения показывали как увеличивается мерность...
как одномерность превращается в дву-мерность
дву-мерность в трёхмерность

четырёх - в пяти-мерность...

показывали на мозге...
зачётное зрелище... масштабное...
по такому же принципу "работает" всё...

особенно это красиво в среде Сознания и Осознавания...
__________________
весьма похожая картинка с картинкой ускоренного видео как образуются новые нейронные сети...

[А-33-Я]

Вот кто бы мне растолковал, как мне попасть в этот ЗиС,
если у меня его нету.....

а зачем он тебе нужен?
ну нету и нету...
кто б что не растолковывал, всё в песок... точнее, в ум... (вот как у лайса ... растолковывания много, практики в слоях плотных бренных материях - нуль целых, нуль десятых... ничего не подтверждает... но голова всякой инфой полна полнёхонька.. а как до дела в обычном действе...например в сортир сходить... или посуду помыть ... или траву покосить.., так и всьо... - обвал...)
не, ум это хорошо, но без практики, в которой приобретается опыт за границей ума..., в другой среде, всё захапанное умом - пшик... плоско... как лист бумаги лежащий на столе...

а вот когда Оно само, как тать придёт, как свойство...как суть... как феномен... как смысл... , ну и всьо - дело в шляпе...

растолковать можно только информацию, предназначенную для ума: писАть лаять... лаеть -неправильно...
но если "р" не выговаривается, можно сказать "селёдка"... не совсем "рыба", но и не совсем "не рыба"...
если не знаешь как писАть собако лаело или собака лаяла, можно написать: гавкала...
может повезёт и не уточнят кто\что гавкала... и тогда не нужно будет стоять снова перед вопросом: а как писать собако или собака...
___________________
блестящий пример, Ридж
спионерила и сегодня применила на своих козоводах... великолепный эффект...чик пик и людям всё стало понятно...


а природу=суть ЗиС ум взять не может... сразу останваливаетццца...

[laysi]

если бы не было, то тебя и как ... не было..ммм)

Паёть...)))

Если б не было тебя,
Зачем я жил бы, вот вопрос.
Год за годом бесцельно бредя,
Без надежд, без снов, без грёз.

Если б не было тебя,
Я б выдумал себе любовь.
Как художник, создавший пейзаж,
Любуется им вновь и вновь,
Вдыхая краски дня.

Если б не было тебя,
То для кого б тогда я жил?
Предаваться любви, не любя –
Разве это жизнь, скажи.

Если б не было тебя,
Я не обрёл бы идеал.
В этом мире, где столько дорог,
Всюду был бы одинок.
Везде б твой след искал.

Если б не было тебя,
Была б моя душа иной.
Как на сцене, играя себя,
Так бы и не стал собой.

Если б не было тебя,
Клянусь, я смог бы разгадать
Тайну неба, творенья слова –
Просто чтоб тебя создать.
И знать, что ты жива...

Если б не было тебя,
Зачем я жил бы, вот вопрос.
Год за годом бесцельно бредя,
Без надежд, без снов, без грёз.

Если б не было тебя,
Я б выдумал себе любовь.
Как художник, создавший пейзаж,
Любуется им вновь и вновь,
Забыв, что это холст...

[Ридж]

Вот мой тезис...выбора нет и быть не может, это всё запредельное и относицца к сверх возможностям человека.

Как так??...
А вот сторож дед Михей утверждает, что Выборы есть, и даже зовёт всех убедиться в этом на практике..



И кому теперь верить?
Как сделать выбор - какое из утверждений верное?
Хотя, впрочем, у Михея, действительно, есть некоторые сверхспособности..))

Угу...если допустить-предположить, что тема "выбора" мыслительная...)))...то она плавно...мона сказать СЛУЧАЙНО перетекает в тему чувствительную)))

Есть теория о возникновении человеческих чувств (которые мы называем эмоциями..) - как компенсации недостатка объективной информации о происходящих событиях..
Организм стремиться создать условия для принятия правильного решения (читай - выбора) в условиях нехватки необходимых данных..
Так возникают чувство страха, чувство любопытства, чувство злобы, чувство справедливости, чувство стыда, чувство уверенности, чувство любви..
Да и все остальные чувства тоже..

За неимением возможности получить достаточно информации из внешней среды - организм запускает химические реакции в своём внутреннем пространстве..
И начинается игра гормонов..)))
---------------

[картина]

примеры про ЗиС - миг.. и за каждым мигом строчка проживания тела-ума, по-своему, из состояния...,
и еще чего-то бОльшего, невидимого, ТОГО, на фоне которого этот миг происходит
*****************************
Сделай шаг в Никуда, выйди за грань,
Получи свою новую Степень Свободы,
Разорви прошлых связей старую ткань,
Увеличив число Законов Природы..

И тогда Никуда превратится в Куда,
Открывая возможности новой дороги,
Новый выбор изменит твой путь навсегда,
Так меняют Миры только люди.. и Боги..

*****************************

Если б не было тебя,
Зачем я жил бы, вот вопрос.
Год за годом бесцельно бредя,
Без надежд, без снов, без грёз.

Если б не было тебя,
Я б выдумал себе любовь.
Как художник, создавший пейзаж,
Любуется им вновь и вновь,
Вдыхая краски дня.

----------------------

пс
этот миг, я бы сказала, проживается по-своему ..........)
в движении, мыслительном процессе)

[картина]

Паёть...)))

неплохо, для белого стиха, маладеццц))

[Mikle]

За неимением возможности получить достаточно информации из внешней среды - организм запускает химические реакции в своём внутреннем пространстве..

Информация о внешнем не может быть полной, если внешнее не тождественно внутреннему))

И начинается игра гормонов..)))
---------------

(На мой взгляд)) Она в любом случае начинаецца.
Но, во-первых, не как способ допостроения картины реальности, а в процессе непосредственного Ея построения, и, потом, как реакция на эту простроенную картину, а уж какая будет эта реакция - домостроение картины или немедленно обезглавить - это дело третье!