. Две области восприятия.

[Wind]

Давай попробуем сравнить техники и восприятия при выходе в позицию.

Можно сразу после выхода в позицию.
Вот ты вышел в позицию ( как её будем называть: Душа, левостороннее осознание, Ядро, монада, дхармакая, рефлексивно-волевая инстанция?)
Что ты воспринимаешь внутри самой позиции, сконцентрировав внимание на Атмане, кроме чистой субъектности? И в каком виде.
Сразу скажу про себя. Я - ничего.

[Wind]

Списались с Осиповым в личке. Есть общее мнение, что дальше разговор есть смысл продолжать либо вне форума, либо не продолжать его вообще.
Полностью согласен. Что-то я опять берега потерял.

[Айвенго]

Что-то я опять берега потерял.

невозможно потерять то, чего никогда не имел

[Wind]

Что-то я опять берега потерял.

невозможно потерять то, чего никогда не имел

Оставайтесь на линии, ваше мнение очень важно для нас!

[Айвенго]

для вас гельминтов, важно забрать у человека, его жизненную силу

[Андрей Осипов]

Все с кем я общался на эту тему, в том числе и Видящие, кто работает с Душой в один голос твердят, что не смогли обнаружить там не только эмоций, но и чувств. Я же утверждаю, что в каузальном слое, если направить внимание только на него, я наблюдаю два чувства: страх и любовь, под сомнение сострадание.

Винд, вспомнил, вот тут ты меня правильно но понимаешь.

Душа, конечно, звучит пафосно и не конкретно, но собирательно и более-менее понятно.
Можно сказать, что люди переступают за некие общечеловеческие или личностные моральные/нравственные нормы "продаваясь" за некие блага.
, но переодически наблюдаю акты продажи.
И действительно, иной раз, диву даёшься насколько дёшево.

А что касается разделения личного сознания, то я только на три части делю. По основным характеристикам и задачам.

Мне вот это ближе,

Про разницу между Душевностью и Духовностью
https://pravoslavie.ru/88563.html

Человек должен стремиться прежде всего и выше всего к Богу. Поэтому, помимо тела и души, в нем должен владычествовать дух. «Дух – это высшая сторона человеческой жизни. Он сила, которая влечет его от видимого к невидимому, от временного к вечному, от творения к Творцу; дух характеризует человека и отличает его от всех иных живых земных тварей». Поэтому «когда у кого-нибудь господствует духовное начало… то он – на правильном пути… потому что духовность – это норма человеческой жизни, и, следовательно, будучи духовным, он является настоящим человеком, тогда как душевный, так же как и плотской человек, – не настоящие люди… Если душевные проявления кого-либо невысоки (в научных познаниях, искусствах и прочих сферах) и если его физическая деятельность сильно ограничена, то он всё же является настоящим, полноценным человеком (если он духовен. – А.С.). А душевный (эрудит, человек искусства, мастер), по большей части еще плотской, человек не является настоящим человеком, как бы прекрасен он ни был по наружности… .

[Андрей Осипов]

Вообще интересный вопрос: что между тоналем и нагуалем, что их связывает, кроме самого сознания? ИМХО, но вроде ничего. И уж точно не эмоции.

Винд, эмоции и чувства связывают внешний мир человека, его "5 органов чувств" и внутренний, образный, понятийный. И эмоции и чувства находятся между двумя мирами, внешним миром и внутренним. Чтобы стать целостным, нужно научиться связывать их вместе, а не устраивать войну между ними. Чтобы не превращаться в опасных животных или опасных Дон Кихотов. Одни игнорируют внутренний мир, другие внешний. Чтобы слова человека и его дела совпадали.

Посмотри, как некоторые люди грызут и даже готовы убить друг друга из- за своих фантазий.

[Wind]

У слова Душа в зависимости от контекста меняется значение чуть ли не на 180%.
Поэтому важно определиться о каком контексте идет речь.
Я могу приспособиться к любому.
Здесь речь идет о том как понимают слово Душа йоги:

Wind писал(а):
Все с кем я общался на эту тему, в том числе и Видящие, кто работает с Душой в один голос твердят, что не смогли обнаружить там не только эмоций, но и чувств. Я же утверждаю, что в каузальном слое, если направить внимание только на него, я наблюдаю два чувства: страх и любовь, под сомнение сострадание.

А здесь:

Wind писал(а):
Душа, конечно, звучит пафосно и не конкретно, но собирательно и более-менее понятно.
Можно сказать, что люди переступают за некие общечеловеческие или личностные моральные/нравственные нормы "продаваясь" за некие блага.
, но переодически наблюдаю акты продажи.
И действительно, иной раз, диву даёшься насколько дёшево.

в общеупотребительном смысле.
В первом случае можно сказать, что Душа это некая субстанция, во втором в большей степени функция/свойство.

Бахтияров вообще отказался употреблять слово Душа, мне оно тоже не нравится именно из-за многообразия коннотаций. Именно поэтому я предпочитаю слово Ядро.

Мне вот это ближе,

Каждый имеет право иметь свою парадигму, особенно если она работает. Поэтому изначально необходимо договариваться о какой модели идёт речь.

[Wind]

И эмоции и чувства находятся между двумя мирами, внешним миром и внутренним.

И тональ и нагуаль одновременно и снаружи и внутри. И в нагуале наши органы чувств не работают совсем.
А так, то что ты пишешь нормально.

[Владимир Есаков]

в нагуале наши органы чувств не работают совсем.

Это допущение. Сказать уверенно об этом может тот, кто это проверял в нагвале из тоналя, или даже без тоналя, одним нагуалем обойдясь.
А если он вернулся, или пришел оттуда с такими данными, то неработающее там было уже не только тональным (здешним), но и нагвальным (тамошним) отчасти.

[Sadovod]

Человек должен стремиться прежде всего и выше всего к Богу. Поэтому, помимо тела и души, в нем должен владычествовать дух. «Дух – это высшая сторона человеческой жизни. Он сила, которая влечет его от видимого к невидимому, от временного к вечному, от творения к Творцу; дух характеризует человека и отличает его от всех иных живых земных тварей».

Ну может это и не плохо, просто чтобы выживать приходится суетиться. Это первое. А как искать то что непонятно непонятно ( ну православные имеют в виду наверное хождение в церковь и быть хорошим? Миха знает)

[Sadovod]

И действительно, иной раз, диву даёшься насколько дёшево

Приходит корреспондент в клуб пофигистов. Спрашивает председателя:
- Вот скажите, неужели вам все пофиг?
- Ага.
- И что вот, политика или экономика пофиг?
- Ага.
- И что - футбол и хоккей пофиг?
- Ага.
- И даже женщины?
- Ага.
- И деньги?
- Не. Деньги не пофиг.
- Позвольте а как же ваши принципы.
- А принципы - ПОФИГ

.......

[Sadovod]

Но вообще, а для нагвалистов вообще эта вот наша ваша мораль она значима?

[Wind]

Но вообще, а для нагвалистов вообще эта вот наша ваша мораль она значима?

У чОтких нагвалистов:
"У человека знания нет ни чести, ни достоинства, ни семьи, ни имени, ни родины. Есть только жизнь, которую нужно прожить."
Хуан Матус
Так что да, для них есть только контролируемая глупость.
Но для этого надобно стать чОтким.

[Sadovod]

Ну и вот. А тогда ну продали принципы за полбутылки водяры. (Больше никто не дал)

Но как в притче о тыквах олень это сила но ведь и тыквы тоже сила. Из тыкв силу достать не удалось, но к оленю тоже не было гарантийного талона так то??