Понимание и осознание.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Понимание и осознание.

Сообщение Андрей Осипов » 22 авг 2023, 06:58

viewtopic.php?p=872731#p872731
СамАди писал(а):Глупцы задумываются и понимают;
Мудрецы - осознают, они выше понимания...
Вот почему дурак убежден, что все знает,
А мудрый не может найти разницу между знанием и незнанием, бытием и небытием...
* * *
СамАди, спасибо за упоминание этого ключевого различия...
Для многих этой разницы нет.
СамАди писал(а):Глупцы задумываются и понимают;
В народе об этом говорят, что "дурак думкой богатеет. "
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19166
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.

Re: Понимание и осознание.

Сообщение Grigorii » 16 сен 2023, 19:53

Осознанность – «мёртвость», а значит бесчувственность, бесстрастность. Всё осознаваемое «умирает» - прекращает быть, жить, существовать.
Осознать, например, вину – убить, умертвить вину. Осознать время («жизнь») – убить, умертвить время («жизнь» во времени), проснуться из «жизни» во времени - из сна разума, из анабиоза, из сновидения.

Осознанность – у-покоенность.
«Начал за здравие (=«родился»), а кончил за упокой» (=«умер»). «За здравие» – за неосознанность, за «жизнь» (за бытие, за Землю, за дьявола), за сумасшествие, за «любовь», за жалость, за страдания, за боль.
«За упокой» – за осознанность, за «смерть» (за "бога", за Небо, за небытие), за разум, за безлюбие, за безжалостность, безболезненность, за отсутствие страданий (=страстей =чувств).

Чувства (=дефициты человеку «бога» в самой разной их форме) есть только при их (чувств) неосознанности - при свободе от «пристального», неотрывного внимания к ним.
Чувства есть только при неполноте (частичности) осознания, при неполной (частичной) осознанности, когда "луч внимания" бегает, скачет, не останавливается в одной "точке".
Поскольку «человек» не способен объять необъятное (=пре-бывать в осознанности =в «боге», «в духе»), постольку он живёт в чувствах - в дефицитах, в неполноте, неполноценности ума, непонимании «себя».

Человек «чувствует» по причине неполноценности его ума - по причине его дебильности, ума-лишённости. Ума у человека немногим больше, чем у муравья или таракана. Поэтому человек - "раб божий" (=робот, кукла, марионетка), неразумное (безмозглое) дитя "бога", абсолютно неспособное к жизни в отрыве от "бога".
«Человек» чувствует (=испытывает какой-то дефицит) только потому, что он – «дурак» в той или иной степени, в том или ином "отношении". Чувства и мысли к человеку "приходят". Откуда? От "бога" - из ниоткуда, из "рога изобилия", из "чаши Грааля".

Поскольку в человеке нет осознанности (=поскольку он - "дурак"), постольку он чувствует, двигается (суетится), стремится к каким-либо целям в "жизни" (=он несчастен). При этом общая, единая цель у всех "людей" - именно осознанность - бесчувствие, бесстрастие, без-жизние, "смерть", небытие (="счастье").
Поэтому у человека есть кажимость, иллюзия его "смертности" (=иллюзия, что он "живёт" во времени и пространстве) - иллюзия возможности обрести абсолютную осознанность (=познать "бога"). Фактически, человек, судя по всему, бессмертен - Кощей бессмертный. Человек не способен познать "бога" (=самого себя). "Глаз не видит глаза".

Человек абсолютно разумный (=осознанный) не "живёт" - не страдает, не чувствует. Он пре-бывает (Ангелом) в "нирване" (=в "боге", "в духе") - в небытии (=на Небе). Без "чувств", без мыслей, без (чувства) "любви".
«В глуши, во мраке заточенья
Тянулись тихо дни мои
Без божества, без вдохновенья,
Без слез, без жизни, без любви…»

Когда человек утрачивает осознанность (=становится "падшим ангелом" =дураком), он оживает к всегда без-умной, ума-лишённой "жизни" на Земле (=в собственном сновидении).
«Душе настало пробужденье:
И вот опять явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.
*
И сердце бьется в упоенье,
И для него воскресли вновь
И божество, и вдохновенье,
И жизнь, и слезы, и любовь.»

Таким образом, "люди" никаким разумом (=осознанностью) не обладают. Они - такие же (практически безмозглые) животные (на-секомые), как и все "другие" твари "божьи".
Аватара пользователя
Grigorii
**************
**************
 
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 233 раз.

Re: Понимание и осознание.

Сообщение laysi » 16 сен 2023, 20:19

Grigorii писал(а):Таким образом, "люди" никаким разумом (=осознанностью) не обладают. Они - такие же (практически безмозглые) животные (на-секомые), как и все "другие" твари "божьи".


Каждый человек ищет блаженства, и почти все находят прямо противоположное. Я говорю «почти», потому что некоторые люди не в счет — Иисус, Будда, Магомет, Заратустра. Но они так далеко и их так мало... Они исключения; они только подтверждают правило. Итак, я говорю, что почти все, кто ищут блаженства, находят отчаянье и страдание. Люди стараются попасть на небеса, но когда они вдруг достигают их, они осознают, что это ад.

Должно быть, где-то очень большое непонимание. Непонимание того, что те, которые ищут удовольствий, найдут печаль — потому что удовольствие только маскировка, печаль как раз то, что скрыто. Это маска — слезы скрыты за улыбками, шипы ждут вас за цветами. Те, кто увидят это... все могут видеть это, ведь это так очевидно; каждый человек переживает это снова и снова. Но человек есть животное, которое никогда не учится.

Аристотель определил человека как разумное существо. Это явный вздор! Человек самое неразумное существо, какое вы можете где-либо найти. Человек может быть разумным, но это не так. Это не определение человека, какой он есть, это определение, каким человек мог бы быть. Будда - да; Магомет — да, они разумные существа, разумные в том смысле, что они живут разумно, они живут мудро, они используют каждый единственный удобный случай, чтобы расти, созревать, быть. Но, поскольку нас интересуют миллионы человеческих существ, девяносто девять процентов людей неразумные существа, совсем неразумные.

Их первая неразумность та, что хотя они проходят через многие ощущения снова и снова и ничему не учатся, они продолжают повторять их. Сколько раз вы сердились, и какой урок извлекли из этого? Сколько раз вы ревновали, и какой опыт получили? Вы продолжаете проходить через этот опыт снова и снова, ничего не извлекая из него. Вы не взрослеете; ваш путь в жизни неразумный, несознательный.

Сознающий человек будет в состоянии легко увидеть, что, ища удовольствие, во всем этом находишь печаль. И что есть, в сущности, удовольствия? Просто подделка. Кто-то хочет построить большой комфортабельный дом, и это стоит ему стольких хлопот, страданий и беспокойств, столько нервного напряжения!

Говорят, что если вы, в самом деле, преуспевающая личность, вы обречены на инфаркт где-то между сорока пятью и сорока восемью годами. Если вам стукнуло пятьдесят и у вас еще не было инфаркта, ваша жизнь потрачена зря, вы неудачник, банкрот; вы не достигли цели, вы недостаточно честолюбивы. С честолюбивыми людьми обязательно случается инфаркт. Еще более честолюбивые зарабатывают психоз.

Человек рождён, чтобы достичь жизни, и сделает он это или нет - зависит от него. Он может упустить её. Он может дышать, есть, продолжать стареть, он может продолжать двигаться к могиле - но это не жизнь. Это постепенное умирание, начинающееся с колыбели и кончающееся могилой, семидесятилетняя постепенная смерть...

Жизнь должна быть не просто старением. Она должна быть вырастанием.

Очень странно то, что люди, которые не знают, кто они такие, пытаются стать кем-то. Они даже не знают, кто они в настоящем! Они не знакомы со своей сущностью, но у них есть цель стать кем-то. Становление - это болезнь души. Сущность же - это то, чем вы являетесь. А открыть свою сущность, это значит начать жить.

Жизнь должна быть поиском - не желанием, а исследованием; не претензией быть тем, быть этим - олигархом или президентом страны, - а поиском ответа на вопрос: "Кто я такой?"

Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: Понимание и осознание.

Сообщение Grigorii » 17 сен 2023, 11:57

Чем глубже понимание, тем меньше (так называемой) "любви".
Абсолютное понимание – это полное безразличие и равнодушие к понимаемому, исчезновение (невидимость, прозрачность) понимаемого (созерцаемого).

Например, чтобы абсолютно понимать другого человека необходимо «стать на его место», быть на его месте. Но в бытии тем или иным человеком, ты перестаёшь видеть себя со стороны, снаружи.
Ты не-видим (прозрачен) для самого себя, но видим (не-прозрачен) для «другого» человека. «Другой» человек видим, непрозрачен для тебя, но невидим, прозрачен для себя. "Глаз не видит глаза".
"Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас." — Эрих Мария Ремарк

Поэтому, чтобы отчасти увидеть «себя», мы смотрим в зеркала «других». Без «других» мы видеть «себя» абсолютно никак не можем. Мы в нашем представлении о «себе» - лишь некое отношение к «другим» - к окружению. В абсолютном смысле мы – ничто (ничто-жество, "пустота", невидимая дырка бублика).

Все «люди» отчасти погружены в друг друга. Например, через Язык. Люди говорят на одном Языке, имеют общую «историю», сохраняемую в Языке, «культурные традиции». Поэтому способны отчасти понимать друг друга - имеют много общих тем для одних и тех же ре-читативных разговоров.
Чем глубже понимание тобой «другого» человека, тем не-видимей, прозрачней (=понятнее) он для тебя становится (тем больше ты становимся этим «другим» человеком) и тем безразличнее, равнодушнее, невнимательней ты становишься к этому человеку.

При абсолютном (полном) понимании тобой всех «других» людей, все они (без исключения) становятся для тебя невидимыми, прозрачными, исчезают, растворяются в воздухе. Чем меньше у тебя понимания «объекта» (человека, вещи, явления), тем больше внимания («любви», озабоченности, страха) и тем больше для тебя реальность этого объекта.
Реальность – это собрание вокруг тебя того, чего ты «до конца» не понимаешь. Чем ближе к абсолютному пониманию тобой всего, тем ближе к «концу» - тем всё менее реально.

Ты понимаешь чуть-чуть (слегка, неглубоко) то, чему уделяешь самое пристальное внимание и чего больше всего боишься, что (кого) сильнее любишь.
Чем больше понимания, тем меньше внимания, страха, «любви», влечения, притяжения, зависимости, привязанности.
Чем больше понимания, тем глубже ты погружаешься в «объект» - совокупляешься с ним в одно целое вместо двух разных. Ты поглощаешь ("проглатываешь") объект в «себя» (и перестаёшь его видеть отдельно от "себя").
А значит перестаёшь видеть и "себя" (тоже) в зеркале этого объекта. Произошло ваше слияние (соитие) с объектом. Далее ты находишь (для очередного поглощения - понимания) другое зеркало (а значит другого "себя").
phpBB [video]

"Прощай! От всех вокзалов поезда
Уходят в дальние края.
Прощай! Мы расстаемся навсегда
Под белым небом января.
Прощай! И ничего не обещай,
И ничего не говори.
А чтоб понять мою печаль,
В пустое небо посмотри.
Ты помнишь плыли в вышине
И вдруг погасли две звезды?
Но лишь теперь понятно мне,
Что это были я и ты…"
Аватара пользователя
Grigorii
**************
**************
 
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 233 раз.


  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0