В.Есаков. Власть-ответственность. Вина-обида...

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: В.Есаков. Власть-ответственность. Вина-обида...

Сообщение Levis » 06 окт 2025, 13:21

Владимир Есаков писал(а):Нормальная же эмоция обиды, это энергетический прежде всего сигнал о том, что кто-то поступает неверно.

С твой точки зрения "поступает неверно"?

А ты самый главный и точно знаешь как именно верно поступить тому человеку? Ты хорошо знаешь его состояние, его опыт, это уроки по жизни и готов ему точно сказать, как именно ему нужно поступать в данной ситуации?

И точно знаешь, что если бы ты был бы именно в таком же состоянии, с такими же талантами и способностями или с отсутствием таковых, с такими же уроками на жизнь уже пройденными, то ты поступил иначе?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: В.Есаков. Власть-ответственность. Вина-обида...

Сообщение Владимир Есаков » 06 окт 2025, 13:34

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Нормальная же эмоция обиды, это энергетический прежде всего сигнал о том, что кто-то поступает неверно.

С твой точки зрения "поступает неверно"?

А ты самый главный и точно знаешь как именно верно поступить тому человеку? Ты хорошо знаешь его состояние, его опыт, это уроки по жизни и готов ему точно сказать, как именно ему нужно поступать в данной ситуации?

И точно знаешь, что если бы ты был бы именно в таком же состоянии, с такими же талантами и способностями или с отсутствием таковых, с такими же уроками на жизнь уже пройденными, то ты поступил иначе?
Ну, я это может быть уникальный кто, со своими способностями.
Давай меня уберем из выборки и рассмотрим как это делается человечеством давно. То есть устойчиво воспроизводится суждение о норме и её преступании и собственно уже преступлении.

В физике.
Ремонтирующий видит сломан, неисправен, конденсатор например, шалит, или рабочий.
Есть понятие нормы, пограничного состояния, и ушедшего за его рамки.

В душе.
Уже в детском саду, ещё плохо говорящие и думающие относительно взрослых дети, видят когда их обидели и могут простить извиняющегося.

В законах регулирующие взрослые отношениях суд является высшей инстанцией оценивающей нормальность.
- Нормально, не нужно вмешиваться.
- Погранично, - нужно держать на контроле.
- Преступно - изолировать, по возможности вернуть в норму.

Нужно упомянуть, что
у нас в государстве несколько властных ветвей. Они самые главные в оценки нормальности...
Но все они сводятся в сердце человека в интегральное чувство совести, - чувство справедливости поступка или его несправедливости. А также некоторого зазора в виде "непонятно", не отчетлиао видно", но пока не опасно, не критично для продолжения отношений.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: В.Есаков. Власть-ответственность. Вина-обида...

Сообщение Levis » 06 окт 2025, 13:41

Владимир Есаков писал(а):Давай меня уберем из выборки и рассмотрим как это делается человечеством давно.

Тогда разговор не имеет смысла, потому что именно ты решаешь обижаться тебе или нет, страдать или нет и так далее по списку.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: В.Есаков. Власть-ответственность. Вина-обида...

Сообщение Владимир Есаков » 08 окт 2025, 16:31

Mikle писал(а):
Владимир Есаков писал(а):
Self писал(а):
Mikle писал(а):Какой вы образованный Маугли! Владимир Есаков!!

Можно сказать - с избыточностью!))

Умаление образованности участников ради шутки, тоже свидетельство избыточности творческих спрсобностей, ну для тех кто совсем не что-то там, что понял кто понял :)

У вас третья чакра разбалснсированна, Владимир Есаков. Там где гордость. Вот вас во властю-тю-шку и заносит ( с Осиповым))))
Нас кто на власть занес, может и отнести обратно. Мы не сами занеслись на некоторую, ограниченную свыше, форумную власть модерировать.
Чакра моя третья сбалансированна с учетом смещения к подчинению.
А у тебя маненько это смещение неотбалансировано, Михаил.
В подчинеьюшки сторону тебя ведет. Там где ответственность - тебе что-то другое кажется.
Ты гордыню с достоинством различаешь?
Как отбалансированное достоинство на третьей чакре у тебя называется?
Есть слова отвечающие на вопрос об адекватной уверенности управляющего в его действиях?

Тут давеча благодарили Левера за форум.
А смотрящих он ставил.
Форум хороший, тока смотрящие плохие :)
Так про вспышечный форум Андрея Осипова говорили.
"Форум самый лучший в стране, может и в мире, тока хозяин тиран...".
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: В.Есаков. Власть-ответственность. Вина-обида...

Сообщение Владимир Есаков » 04 янв 2026, 17:47

Кнопка писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Для управления современными и древними людьми, то есть направление их в одну, а не другую сторону, приходится затрачивать все имеющиеся ресурсы управляющегося организма.
Чтобы при ходьбе или стоя передвинуть ногу вперед, остальной организм должен не двигаться вперед, и дать опору для для равновесия, замереть.
Чтобы одни мышцы разгибались остальные должны сгибаться...
А если народ не хочет, чтобы его тянули в опасную, неприятную, или бесславную сторону?
Он станет сопротивляться.
А творческая способность сопротивляться, в пределе саботаж, очень сильная.
С ней нельзя не считаться.
Поэтому проще обмануть людей, перенаправить их творческий поток если не в созидательном, то хотя бы перпендикулярном направлении.
Утилизировать энергию масс в компьютерной реальности и их мечтах, сказках.

Как легче управлять народом? Ограничить доступ к знаниям. И здесь я согласна с политологом Ищенко об уровне образования в царское время. Когда за 4 года дети получали знания наших 10 классов. Я читала не раз комментарии о том, что бабушки с 4 классами помогали решать задачи за 10 класс...))). Хотя бы вернуть советское образование. Когда пишут про воинов света, миссии, серых...всякая хрень...думаешь ну все человек ушел в пустыню...вернётся ли...
Смотря что мы хотим получить на выходе.
Пастух и стадо или руководитель, и подчиненные.
Подчиненные руководствуются нормами осознаваемыми ими. И руководитель.
А пастух должен за всех нормы блюсти.
Пастуховость всё еще рулит, но вырождается в маргинальность. Будущее за сознательностью, за массовой осознанностью и самоуправлением.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Владимир Есаков » 10 июн 2026, 11:31

—NN—]ИИ:
Люди, стремящиеся к власти над другими, часто компенсируют внутриличностные пробелы или неудовлетворённые потребности. Основные мотивации и компенсации обычно такие:
Неуверенность / низкая самооценка: власть даёт ощущение контроля и значимости.

Страх беспомощности: контролируя других, человек уменьшает тревогу от неопределённости.

Нужда в признании и уважении: влияние воспринимается как способ получить социальный статус и одобрение.

Чувство неполноценности или ранние травмы: доминирование может маскировать внутренние уязвимости, стыд или обиду.

Контроль над отношениями: желание управлять другими часто скрывает страх близости или боязнь быть отвергнутым.

Потребность в порядке и предсказуемости: стремление к власти может компенсировать внутренний хаос или ощущение бессмысленности.

Амбиции и стремление к власти как способ самоутверждения: власть используется для подтверждения собственной ценности и компетентности.

Нарушенные границы и эмпатия: у некоторых — дефицит эмпатии; власть компенсирует неспособность регулировать эмоции через взаимопонимание.

Перфекционизм и страх провала: власть позволяет минимизировать риск неудачи через контроль над процессами и людьми.


Коротко: за желанием власти часто стоят страхи (неуверенность, беспомощность, страх отвержения), потребность в признании и контроле, а также попытка скрыть или исправить внутренние раны.

Стимул.
Да, как за желанием голодного стоит голод, так и за желанием стремящихся к власти — её отсутствие. Отсутствие положенной текущим положением власти.
Мотив.
Но и перед голодным что-то стоит. Желание насытиться.
И перед стремящимся к власти, новой власти, стоят перспективы дополнительных возможностей.
Не униженность, а и недостаточная возвышенность.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0