.Разговоры.

[Андрей Осипов]

а всего лишь : кто-то когда-то зачем-то вспомнил про труселя Осипова...

и понеслась дорога в рай...
)))
_______________
говорю же: не будите лихо, пока оно тихо...

Вот же Майкл...вот за-сранец...так подставил Андрея...

Анахита, я тебя понимаю, но нет, я Майклу скорее благодарен. Он никого не подставил. Это было банановый коркой только для вас. Это ваше лихо... вам и разбираться, что вас колбасит от моих трусов. Майкл наоборот, очень ровно держится.

Чио касаемо рассматриваемых мной вопросов, так они гораздо более интимны и горячи, чем мои трусы. Крайне мало людей могут спокойно их обсуждать. Сразу так много мыслей появляется, много ценных ответов... Не вопросов, о чем именно ответов.

Так что, делайте выводы...

[Андрей Осипов]

В отличие от Аззя и Лайси, которые пытаются "доказать" давно мне известное.

Осипов, вот тебе инфа из первых рук: аззя начхать на тебя, твою жизнь и твои выборы, в хорошем смысле этого слова...

ну Осипов... ну Осипов... ну Осипов, пагади...

Где-то я это уже слышал.
Знакомые эмоции.

[Wind]

Конечно, но мы ведь об этом разговариваем не в суде и не в школе, мы разговариваем на эзотерическом многолетнем форуме, в общении сейчас только люди с десятилетиями практик и духовного пути...так может быть мы определимся где мы и как и с кем разговариваем...

Ну так я изначально предлагал договариваться на каком уровне идёт разговор.

[Wind]

Ну так я изначально предлагал договариваться на каком уровне идёт разговор.

И могу только повторить, что если на безличностном, так и разговаривать не о чем.

[А-33-Я]

Вы же должны понимать, что если мы начнем оперировать понятиями безличностными в отношении людей, которые об этом понятия не имеют, то вообще понятия ответственность не будет как категории. Причем ни за что. Ни за убийство, ни за грабеж, ни за изнасилование. Во всем виноват Всевышний. Ну так зачем полиция, суды, тюрьмы?

верно...
но мы на эзотерическом форуме
естественно в реалиях материального мира, это всё иначе выглядит... но основа основ остаётся...
в каком контексте? в очень простом... ты , например, всё будешь делать тоже самое, что и делал, но в твоей голове не пролетит даже мысли, что кто-то сделал неправильно...
из твоей жизни исчезнет правильно\неправильно, слившись в Единое - Правильно...
ты просто будешь бесстрастно реализовываться собою в конкретной ситуации: надо трупп поискать - поищешь... надо в морду кому-то дать, дашь... надо плечо кому-то подставить - подставишь... надо на руках кого-то из огня вынести, вынесешь...
но ты это будешь делать БЕССТРАСТНО ...в полной тишине в себе...
и вор будет сидеть в тюрьме... потому что - по закону...
есть писанные...
а есть неписанные
вторые - главнее...

И кстати, вопрос свободы воли на личностном уровне тоже не так прост и линеен.

да

Ответственность можно поднять и на уровень безличностный в том случае, если человек владеет этим уровнем.

нет...
всё что вкладывается в термин ответственность, как суть, такового нет в природе...
ну нету...
это тип костыль для другого понимания... точнее, разумения...
как только разумение случится, свойство ответственности исчезает в ноль...
уступая место другому...

Винд, ну ёлки палки... ну ты посмотри внимательного: как человек может отвечать и за что? если он сам себе не принадлежит...
а?
ну о чем вы, мальчики?

[А-33-Я]

В отличие от Аззя и Лайси, которые пытаются "доказать" давно мне известное.

Осипов, вот тебе инфа из первых рук: аззя начхать на тебя, твою жизнь и твои выборы, в хорошем смысле этого слова...

ну Осипов... ну Осипов... ну Осипов, пагади...

Где-то я это уже слышал.
Знакомые эмоции.

Осипов, ты мне щас напоминаешь малыша, который спионерил банку варенья, весь вымазался в ней, а когда мама его спрашивает:
- кто ел варенье?
малыш отвечает:
- мамочка, не йа...
- а кто?
- вон...кот Васька, - указывая пальчиком в полной уверенности что ему удалось спрятать своё преступное действо

[Андрей Осипов]

Анахита, вот неотправленный тебе ранее текст.

В моем восприятии здесь Wind просто слился с ответа...я ведь не спрашивала ни про мониторинг будущих ситуаций...ни про мониторинг других людей...я спрашивала про участие Windа в этой ситуации...на тонком плане...и в моем восприятии ясно задала вопрос...и еще уточнила...

Хотел тебе ответить, но был занят, не написал.

Анахита, Винд мужчина, чётко различающий реальные границы своей и чужой личной ответственности. И он не слился, он просто чётко обозначил эти свои границы и личное участие. А что касаемо владения ситуацией, то он ее очень точно описал. Отметив все важные детали, касающиеся "излишней потребности в доминировании".

Я знал инструктора, я видел его группу до похода, и если честно они мне сразу не понравились. Они с самого начала вели себя вызывающе и как бы подчёркнуто независимо. Я там в момент аварии не присутствовал

У меня такое полярное, неадекватное состояние называется "обида". Сверхценность личной власти, неудовлетворяемая подростковая потребность в доминировании. Когда человек вообще не умеет быть виноватым. Винд это отметил возможность наличия такой опасности.

Если это именно так, как я описал, а шанс есть, то эта группа, и её лидер могут даже не осознать, что убили инструктора и эту женщину в погоне за личной властью и соперничеством. Виноват во всем будет инструктор. Но это уже не территория ответственности Винда. Он об этом может только знать.

Мало того, Винд нормальный человек и с таким неадекватами встречается редко. Он может даже не представлять себе, не знать, что существуют такие "ни в чем не виноватые люди". Которые, даже приняв участие в смерти близких, все равно ни в чем не виноваты. Типа так вышло...

А я просто описал предельное состояние. Когда неформальный лидер этой группы, в вечной погоне за доминированием, даже не почувствует никакой своей вины в смерти инструктора и женщины. Они так, под руку ему попались. А он всегда прав.Так бывает.

Надеюсь, что я ошибся и Винд прав про чувство вины, которое испытывает неформал за свое поведение...

[А-33-Я]

Ну так я изначально предлагал договариваться на каком уровне идёт разговор.

И могу только повторить, что если на безличностном, так и разговаривать не о чем.

Винд, на каком бы уровне не велись разговоры...
безличностный этаж будет рулить по любому, равно как и все остальные...
именно поэтому нет смысла говорить ни на каком уровне относительно ответственности...

Винд, что конкретно ты понимаешь под ответственностью...? любой житейский пример пожалуйста... можно гипотетический...

[Wind]

Винд, на каком бы уровне не велись разговоры...
безличностный этаж будет рулить по любому, равно как и все остальные...

Нормально. То есть рассмотрение идёт с позиции безличностныъой.
Тогда как я уже и написал разговаривать не о чем. Оба главные герои истории с вероятностью 99,99% понятия не имели о Воле, а значит были как бильярдные шары. И никакой ответственности с этой позиции, конечно не несли. Более того с этой позиции ответственности нет и быть не может.

Винд, что конкретно ты понимаешь под ответственностью...?

Так же и и привел это пример. Правда в другом контексте.

[А-33-Я]

Ойййййй я прозрела))))))))
Я знаю что это))))
Когда любовь между мужчинами, там говорят ревность сильнее чем женско-мужская ревность)))
Так Есаков же просто ревнует Андрея ко мне...
Ларчик просто открывался...

Анахита, это вовсе не новость для Есакова. Он с тобой соглашается. Для тебя это новость.

что? с ревностью ещё не проработалось?
а какую ответственность ты несёшь за такое состояние дел: зависимость от тебя у есакова... ну если он тебя ревнует...
как ты это допустил?
и никаких форс мажоров не нужно, чтобы видеть, что никакой ответственности ты не несёшь...
ну что ты тут можешь сделать?
ни-че-го
но для узбагоения своей страсти полярной, ты будешь рисовать картинки своего действа и гипнотизировать себя в успешности их результативности...

Осипов..............
ой-ёй-ёй...
нехорошо привязывать к себе людей... и генерировать нужность свою для них...
тебе зачем это надо ? быть нужным...
есаков и сам бы справился без тебя...
а теперь и пукнуть без тебя не может...
это твой результат?

[Wind]

Более того с этой позиции ответственности нет и быть не может.

С безличностном позиции ответвенность может нести только тот кто пробудил Волю, то есть тот, кто реально мог изменить ход истории, никого другого это не касается.

Кстати, с безличностной позиции, очень забавно выглядят ваши жалобы на Есакова.
Типа сапожник без сапог.

[А-33-Я]

А-33-Я писал(а):
Винд, на каком бы уровне не велись разговоры...
безличностный этаж будет рулить по любому, равно как и все остальные...

Нормально. То есть рассмотрение идёт с позиции безличностныой.
Тогда как я уже и написал разговаривать не о чем.

а ты не можешь рассматривать личностный уровень без учёта безличностного...
т.е. можешь, но это будет весьма некорректное рассмотрение... и с очень большой искаженностью итоговые выводы...

Оба главные герои истории с вероятностью 99,99% понятия не имели о Воле, а значит были как бильярдные шары. И никакой ответственности с этой позиции, конечно не несли. Более того с этой позиции ответственности нет и быть не может.

да...
именно
и что можно требовать или ожидать...
они готовы на то, на что готовы...
и не просто так людей собрали в команду...
Винд, я просила пример твоего понимания ответственности не на примере форс-мажорной ситуации, а на обыкновенном бытовом каком-то примере...
например: тебе поручили купить хлеб, попросив сходить в булочную...а ты с аззя на форуме беседы ведёшь и не сходил...
семья осталась без хлеба на обед...

зона твоей ответственности, пожалуйста, по этому примеру?

[А-33-Я]

Более того с этой позиции ответственности нет и быть не может.

С безличностном позиции ответвенность может нести только тот кто пробудил Волю, то есть тот, кто реально мог изменить ход истории, никого другого это не касается.

не может, Винд... в силу понимания очень простых вещей... для понимания которых как раз и необходима Воля...

Кстати, с безличностной позиции, очень забавно выглядят ваши жалобы на Есакова.
Типа сапожник без сапог.

мы не жалуемся... мы греем всё никак не созревающий абсцесс... а Осипов охдаждает...
ты различаешь где жалоба а где действие...
ты же хотел как-то поговорить об энергиях с Осиповым...
т.е. вроде как намекнул на то что ты их видишь...
и если да, то как появился твой вывод - жалуетесь на есакова?

[А-33-Я]

Типа сапожник без сапог

аззя сапоги не нужны... она босиком ходит...

[Wind]

не может, Винд... в силу понимания очень простых вещей... для понимания которых как раз и необходима воля...

Там все просто.
Наличие Воли, предполагает наличие свободы выбора, наличие свободы выбора, предполагает ответственность за этот выбор прежде всего перед собой, и далее перед другими.
Так что если есть Воля, то есть и ответственность, и наоборот.

[Wind]

тебе поручили купить хлеб, попросив сходить в булочную...а ты с аззя на форуме беседы ведёшь и не сходил...
семья осталась без хлеба на обед...

зона твоей ответственности, пожалуйста, по этому примеру?

Если мы говорим лично обо
мне, то несомненно я несу ответственность за отсутствие хлеба.

[А-33-Я]

не может, Винд... в силу понимания очень простых вещей... для понимания которых как раз и необходима воля...

Там все просто.
Наличие Воли, предполагает наличие свободы выбора, наличие свободы выбора, предполагает ответственность за этот выбор прежде всего перед собой, и далее перед другими.
Так что если есть Воля, то есть и ответственность, и наоборот.

да нет же... Винд... нет...
наличие Воли предполагает наличие свободного выбора... безусловно...
наличие Воли даёт возможность этот выбор из определенного количества вариантов сделать бесстрастно... в формате безусловности...
никакой ответственности здесь нет... здесь есть просто выбор...
а если он по итогу неправильный?

ни какой ответственности... бесстрастное состояние аналитики в формате команды: подсознание-сознание-надсознание- разум...

и чёткое понимание случилось так, как иначе чем случиться не могло и выбор был сделан тот, который иначе чем этот , учитывая весь комплект человека на здесь и сейчас, весь навык пользования Волей, сделан быть не мог... ни по какому...
это тотальное принятие себя в акватории бесстрастности...
блин, не знаю как это положить в слова...

[А-33-Я]

тебе поручили купить хлеб, попросив сходить в булочную...а ты с аззя на форуме беседы ведёшь и не сходил...
семья осталась без хлеба на обед...

зона твоей ответственности, пожалуйста, по этому примеру?

Если мы говорим лично обо
мне, то несомненно я несу ответственность за отсутствие хлеба.

лично о тебе...
как? как ты несёшь ответственность?
что такое в сути своей для тебя по этому примеру, есть ответственность?
расскажи пожалуйста...

[А-33-Я]

всё...приехали дети... приду потом

[Wind]

наличие Воли даёт возможность этот выбор из определенного количества вариантов сделать бесстрастно... в формате безусловности...
никакой ответственности здесь нет... здесь есть просто выбор...
а если он по итогу неправильный?

Если выбор был неправильный, ты несёшь ответственность за этот неправильный выбор. Кстати как раз в таком случае и проявляется ответственность, потому, что отвечать за правильный выбор как правило нет необходимости.
Для меня ответственность это как раз отвечать за выбор, за свои действия. Если необходимо, то ликвидировать последствия, если не возможно, жить дальше с этим.
Мы видимо как-то по разному понимаем слово ответственность.
У тебя в лексиконе есть вообще такое слово. Если есть, то что оно для тебя означает.