.3 Свобода.

[Stella]

так и в стремлении к свободе.. навешали на себя кучу новых зависимостей..
.. в виде борьбы за освобождения от этих зависимостей..

Парадокс освобождения. Нельзя стать свободным, борясь с ограничениями. Так же, как нельзя заснуть, борясь с бессонницей.
Чтобы заснуть, нужно просто переключить внимание со сна на любую другую спокойную деятельность.
Чтобы стать свободным, нужно переключить внимание на доступную здесь и сейчас вдохновляющую деятельность.

Я иду по жизни со словами Теодора Рузвельта "Делай, что можешь с тем, что имеешь, там, где ты есть".

[Андрей Осипов]

Я разделяю взгляд с Ошо, как выяснилось сегодня, благодаря Фукусиме..:

Свобода – это трехмерное явление.

Из этого следует и все остальное...

[Fokusima]

.. абсолютное большинство.. ведётся на этот пафосный флуд Ошо..
.. у Джидду Кришнамурти получалось лучше.. меньше пафоса..
.. картина мира нестандартная.. но в общем они очень похожи..

phpBB [video]

[Андрей Осипов]

.. абсолютное большинство.. ведётся на этот пафосный флуд Ошо..

При чем здесь пафос?
Ты вообще о чем?
Если ты про Ошо, то я его не читаю именно из-за его пафоса. Первые строчки, предисловие - да, и все... Хотя он имеет право на него.. В его положении иначе не получится...

То, что тебя сильно забрала информационная свобода, свобода от знаний, логики, субъектно-объектных, причинно-следственный связей, еще не говорит о ее единственности...

[Fokusima]

.. я про пафосный флуд Ошо.. ни о чем..

[Андрей Осипов]

Fokusima,

.. что тут не понятно.?..
.. и что у тебя несовпадает.?
.. человеку дурь свою выкинуть некуда.. что в себе держит..
.. вот он и выкидывает ее в интернет..

.. привязанность к свободе тут не при чем..
.. и конкретные фигуры тоже..
.. не на одни одних.. так на других собаку спустит..
.. не важно по какому поводу..

Не при чем "привязанность к свободе"?
Да вот она:

https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.ph ... 24#p797324

Прости, буденый, от тебя не зависит, кому дать стать свободой, кому нет. Все Свобода решает, не ты, а хотелось бы да?! Понимаю.

Перепутана свобода с ее источником.

Вот об этом я тебе и писал....

[Fokusima]

.. не думаю..что.. простая психология..
.. не надо искать сложных об-яснений..
.. идейные обусловленности и зависимости здесь не при чем..
.. на форуме много таких..спокойных и адекватных..
.. но в головах у них стандартные программы с набором стандартных стереотипов..
.. все дело в природном темпераменте..
.. во взрывном протестном темпераменте масса преимуществ..
.. просто Миша не умеет ими пользоваться..
.. наверно потому.. что просто .
.. не знаю.. видимого его время ещё не пришло..
.. стать свободным от своего себя..
.. и он так и застрял.. в своей детской протестном ..
.. и если не свобода.. он подсел бы на какую другую хрень..
.. осознанность.. невежество.. что угодно..

[Андрей Осипов]

.. на форуме много таких..спокойных и адекватных..
.. но в головах у них стандартные программы с набором стандартных стереотипов..

А чем они плохи, эти "стандартные стереотипы"? Они необходимы... как и спокойствие... Сейчас же наоборот, проблема в том, что таких "борцов с стереотипами", не уважающих родителей делают с самого детства. Они уже ничему у родителей не учатся, а берут все из смартфона, считая себя умнее взрослых родителей, которые заняты "примитивным" или "бездуховным". Психологические, душевные и духовные Франкенштейны уже пекутся в интернете, как пирожки. Такие даже ни танцевать, ни петь не умеют, только выпендриваются.. Умеют только внимание чужое воровать. Некоторые для этого даже за оружие берутся. Некоторые же неудачники по жизни для этого просто хамят в интернете.

.. все дело в природном темпераменте..
.. во взрывном протестном темпераменте масса преимуществ...

Это творческий поток, Фукусима. Но его как коня, его объезжать нужно до 21 года, иначе позже будет поздно, конь без "узды стереотипов" понесет и преимущества превратятся в недостатки. Если не научат или сам не успеет удержать и направить своего коня до 21 года ... то беда... всем..

.. и он так и застрял.. в своей детской протестном ..
.. и если не свобода.. он подсел бы на какую другую хрень..
.. осознанность.. невежество.. что угодно..

Это уже другой вопрос, отчего и почему..
Я то написал тебе именно о конкретной опоре для его фанатичного мышления, не более...

Дело в том, что он в 33 года столкнулся с тем же источником свободы, в том числе и от религий, что и вы с СамАди. Только вот он не сдюжил... Не был готов к полученной свободе, хотя и стремился. Если бы все закончилось бы только "духовным юмором", но нет, увы, смеха ему не хватило, упал в ругань и оскорбления. Начал не получать внимание, а воровать его, как подросток. Конь понес... Ничего, когда ни будь научится....

[Fokusima]

.. я в детстве не уважал родителей и всех взрослых
.. считая их овощами..
.. сейчас ничего не изменилось.. в моем отношении..

.. я и сейчас спокойно и блаженно презира.ю..
.. и это общество.. и этих людей.. и их нравы и их ценности..
.. я как был бунтарем.. так им и остался..
.. с одним но.. мое неприятие мира.. перестало быть проблемой..
.. мне просто глубоко плевать..
.. в хорошем смысле этого слова..

[Levis]

Это удар против себя, который ты тоже презераешь.

[Fokusima]

Это удар против себя, который ты тоже презераешь.

.. главная ваша проблема..
.. главная твоя проблема.. это "себя"..
.. источник всех земных бед..

[Levis]

Презрение куда как более глубокая проблема и источник...

[Fokusima]

.. тебе так кажется.. на самом деле это мощный духовный инструмент ..

[Андрей Осипов]

.. тебе так кажется.. на самом деле это мощный духовный инструмент ..

Да. Инструмент духа.

.. я в детстве не уважал родителей и всех взрослых
.. считая их овощами..

.. я и сейчас спокойно и блаженно презира.ю..
.. и это общество.. и этих людей.. и их нравы и их ценности..

Я вообще ненавидел себя в детстве. Но презрение, ненависть, к другим или к себе, не важно, это -

Это удар против себя, который ты тоже презераешь.

нет, это такая плата или формообразующий фактор, инструмент духа, как пишет Фукусима, если все удалось, если презрение и ненависть получилось прожить и избавиться... За все приходится платить. Кто-то еще в процессе расплаты... Кто-то платит вперед.. По разному.. Во время третьего рождения и прохождения субъектно - объектного барьера личности человека может быть крайне неуютно...

[Levis]

прожить и избавиться...

Ты видимо выборочно читаешь.

[Fokusima]

.. тебе так кажется.. на самом деле это мощный духовный инструмент ..

.. презрение .. в хорошем смысле этого слова...
.. чтобы отсечь навязчивое ненужное..

[Андрей Осипов]

Вот хорошо о свободе.
viewtopic.php?p=798855#p798855

Вот в песне есть фраза - ты себя влюбляться не просила. К сожалению в теле человека лобная доля, то что в данный момент анализирует. Это не единственное скопление нейронов в теле. Есть например второй мозг - солнечное сплетение и нейроны этого центра выделяют "морковку привязанности", но не любви. Когда проверяют на детекторе лжи колебания пальцев, лобная доля не контролирует другие двигательные нервные центры, которые врать не могут. Точно также есть выражение, сердцу не прикажешь. Песня выше о привязанности. Настоящая любовь - это принятие природы другого, его свободы. Его бытия. И да другой в любой момент может уйти и это нормально.

Скоро будет 18 лет как я в отношениях только с одной женщиной. И мы так долго общаемся лишь потому, что она даёт мне свободу общения. И не мешает мне общаться там где я хочу. Она знает что я никуда не уйду. И поэтому её тут нет. Она ценит мою свободу и не пытается меня переделать.

Mit, союз это уже два человека. То есть говорить о свободе, не совсем верно.

Речь идёт о другом. Понимаете процесс размножения популяции может быть подконтрольным только для небольшого числа людей. И у меня есть двое детей, я перенос генома в последующее поколение сделал. Я не монах. Поэтому привязанность быть должна, иначе размножения не будет. И я говорю о другой свободе. Любовь раньше лет 300 назад и ранее понималась тем же Руми как бытие собой, как уважение природы другого, как развитие сущности для реализации собственных талантов. Тогда у людей не было такого центра солнечного сплетения. А после произошла мутация и появилась дикая привязанность для размножения вида. Но твоя свобода (любовь) заканчивается там, где начинается свобода (любовь) другого. Любовь может быть трансперсональна. Любовь к людям, как гуманизм. Любовь к природе. В целом моuen нравиться красивые дамы без повода как то к ним проникать в жизнь. И речь не идёт о распущенности, полигамности и множественных близких связях гаремного типа.

Например моя жена любит шить куклы и ходить на выставки, общается на этот тему в Инстаграм с другими людьми и мужчинами в том числе, я люблю тут общаться. Она красивая женщина и другие мужчины на неё обращают внимание. И подкатывали. И это нормально. По началу я задавливал её творческие стремления из за ревности. Типа зачем заниматься тем, что требует только затрат. Это всё было неправильно. Речь идет о проявлении каких то сущностных стремлений. Женщин серьезно подавляют во внешнем мире. Начиная от стиля одевается и прочее. Но о чём говорить если сегодня уже женщины таксисты. Это надо учитывать. Мир уже другой.

Mit, и тем не менее, тебе сложно признать, что ты не свободен. Что так называемая твоя свобода заканчивается ровно там, где обозначит твоя половинка. Согласись. И вот тебе всё таки нужно это полностью осознать и принять. Говорить, что ты не свободен. Просто, по факту.

Да в этом плане я не свободен. Но меня такое устраивает. Я осознанно на это пошел, потому что мне самому этого хотелось. И в этой несвободе моя реализация. Тот забор что обозначает вторая половина для меня комфортен и никаких лишений я не испытываю. Чего то, чтобы мне хотелось, но жена мне бы этого не позволяла, такого нет.

Mit, это хорошо.

Моя свобода заключалась в том, что меня никто ни в чём не ограничивал в первоначальном выборе. Я мог выбрать любого человека для создания семьи если была взаимность. Выбирай всё что хочешь, любой путь во внешнем мире. Не хочешь семейной жизни - живи один. Но если ты завёл семью, то тут уже надо заботиться, обучать и воcпитывать своих детей, ухаживать за женой.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=802477#p802477

.. нужно учиться быть свободным от несвободы..
.. если вы еще ищите освобождения.. значит вы несвободны..
.. стремление к освобождению.. самая большая несвобода..

.. чтобы стать действительно свободным.. надо стать овощем.. планктоном..
.. человеком ленивым.. безвольным и лишенным всяких амбиций..
.. в первую очередь духовных..

.. люди..
.. давайте дружно пристроим свои задницы на диван с телевизором..
.. и начнем реально менять этот мир.. через ничего-неделание..
.. и через ничего-недумание.!!

Спасибо, Фукусима..

[Fokusima]

Спасибо, Фукусима..

.. ну.. вообще то.. я прикалывался..

[Андрей Осипов]

.. ну.. вообще то.. я прикалывался..

Это полезно иногда... Чтобы не засыпали в погоне за духовностью... Потому и разместил именно тут.