Владимир Есаков

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Владимир Есаков

Re: О духовной прелести

Сообщение Владимир Есаков » 07 фев 2026, 10:00

iury писал(а):
Владимир Есаков писал(а):
iury писал(а):Очень "мудро".... трудно с вами "просветлёнными".
Трудно с ними что?
Делай с теми с кем легко.

.

Найти бы..... :grin:
Пока ищешь, делай посильное.
Взваливать на свои плечи ношу, которую следует нести с ещё не найденными попутчиками опасно.
Пока, как я понял, ты нашел только таких же как ты ищущих. Но это не те кто понесет дело. Одно дело делать дело, другое дело искать кто будет его вместе с тобой делать. А в случае с форумом и поиски давно окончены.
Здесь разве можно только ждать появившегося будущего соратника.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: О духовной прелести

Сообщение iury » 07 фев 2026, 10:34

Владимир Есаков писал(а):
iury писал(а):
Владимир Есаков писал(а):
iury писал(а):Очень "мудро".... трудно с вами "просветлёнными".
Трудно с ними что?
Делай с теми с кем легко.

.

Найти бы..... :grin:
Пока ищешь, делай посильное.
Взваливать на свои плечи ношу, которую следует нести с ещё не найденными попутчиками опасно.
Пока, как я понял, ты нашел только таких же как ты ищущих. Но это не те кто понесет дело. Одно дело делать дело, другое дело искать кто будет его вместе с тобой делать. А в случае с форумом и поиски давно окончены.
Здесь разве можно только ждать появившегося будущего соратника.

Ок.
Вопрос по вашим " просветлениям"
В дизайне человека говорят, что каждые 28-30 лет происходит " перезагрузка" информации человека, скажем его кармической составляющей.
Т.е., условно, что сделал по своему предназначению и "загрузка" новой.
Это у них связано с циклами вращения сатурна, у которого, как раз цикл около 30лет.
Связано это с вашим возрастом, "рождением" в дух, "просветлением", а вдруг?
Но, у него есть ещё и второй "оборот" через следующие 30 лет, когда происходит вторая "перезагрузка".....второй цикл " просветления"?
Насколько я понимаю, такого вы с Осиповым не рассматривали..... а может нужно?
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: О духовной прелести

Сообщение Андрей Осипов » 07 фев 2026, 10:57

iury писал(а):[Ок.
Вопрос по вашим " просветлениям"
В дизайне человека говорят, что каждые 28-30 лет происходит " перезагрузка" информации человека, скажем его кармической составляющей.
Т.е., условно, что сделал по своему предназначению и "загрузка" новой.
Это у них связано с циклами вращения сатурна, у которого, как раз цикл около 30лет.
Связано это с вашим возрастом, "рождением" в дух, "просветлением", а вдруг?
Но, у него есть ещё и второй "оборот" через следующие 30 лет, когда происходит вторая "перезагрузка".....второй цикл " просветления"?
Насколько я понимаю, такого вы с Осиповым не рассматривали..... а может нужно?

Владимир, видишь как все и сложнее и проще. Мы же не знали, что Сатурн прокручивается через 30 лет, и все опять по новой... как же без Дизайна Человека разобраться то?


"Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь. "

Вот оно, просветление!
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: О духовной прелести

Сообщение iury » 07 фев 2026, 11:02

Андрей Осипов писал(а):
iury писал(а):[Ок.
Вопрос по вашим " просветлениям"
В дизайне человека говорят, что каждые 28-30 лет происходит " перезагрузка" информации человека, скажем его кармической составляющей.
Т.е., условно, что сделал по своему предназначению и "загрузка" новой.
Это у них связано с циклами вращения сатурна, у которого, как раз цикл около 30лет.
Связано это с вашим возрастом, "рождением" в дух, "просветлением", а вдруг?
Но, у него есть ещё и второй "оборот" через следующие 30 лет, когда происходит вторая "перезагрузка".....второй цикл " просветления"?
Насколько я понимаю, такого вы с Осиповым не рассматривали..... а может нужно?

Владимир, видишь как все и сложнее и проще. Мы же не знали, что Сатурн прокручивается через 30 лет, и все опять по новой...

"Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь. "

А может зря иронизируешь?......
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: О духовной прелести

Сообщение iury » 07 фев 2026, 11:37

Андрей Осипов писал(а):Владимир, видишь как все и сложнее и проще. Мы же не знали, что Сатурн прокручивается через 30 лет, и все опять по новой... как же без Дизайна Человека разобраться то?


"Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь. "

Вот оно, просветление!

Такая ирония наводит на мысль, что для вас планеты это какие то "кусочки" материи, не понятно для чего кружащиеся вокруг солнца, если это так, конечно, вам будет трудно понять влияние и функцию планет на человека.
И хочется спросить, а вы точно понимаете, что есть такое, процесс инволюции/эволюции?
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

О духовной прелести

Сообщение Владимир Есаков » 07 фев 2026, 11:40

iury писал(а):А может зря иронизируешь?......
Если всё со всем связано, то выходит что не зря.
Юрий, когда тяжело облегчаться нужно, а не наоборот.
Ведь облегчение себя это и есть передача груза внешнему.
Оказание всеми (остальными, кроме тебя) помощи тебе без их спроса.
Просто сбрасываешь трудности на вне, на кого придется. Может и не станет их никто нести. И тогда они просто исчезнут, как трудности...

Это очень я, уверен, простую мысль сложно загнул :)
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: О духовной прелести

Сообщение iury » 07 фев 2026, 11:43

Владимир Есаков писал(а):
iury писал(а):А может зря иронизируешь?......
Если всё со всем связано, то выходит что не зря.
Юрий, когда тяжело облегчаться нужно, а не наоборот.
Ведь облегчение себя это и есть передача груза внешнему.
Оказание всеми (остальными, кроме тебя) помощи тебе без их спроса.
Просто сбрасываешь трудности на вне, на кого придется. Может и не станет их никто нести. И тогда они просто исчезнут, как трудности...

Это очень я, уверен, простую мысль сложно загнул :)

Точно, так сложно...... сложно понять о чем?
Если ты опять про мою "халяву", очень заблуждаешься.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: О духовной прелести

Сообщение Владимир Есаков » 07 фев 2026, 12:15

iury писал(а):
Владимир Есаков писал(а):
iury писал(а):А может зря иронизируешь?......
Если всё со всем связано, то выходит что не зря.
Юрий, когда тяжело облегчаться нужно, а не наоборот.
Ведь облегчение себя это и есть передача груза внешнему.
Оказание всеми (остальными, кроме тебя) помощи тебе без их спроса.
Просто сбрасываешь трудности на вне, на кого придется. Может и не станет их никто нести. И тогда они просто исчезнут, как трудности...

Это очень я, уверен, простую мысль сложно загнул :)

Точно, так сложно...... сложно понять о чем?
Если ты опять про мою "халяву", очень заблуждаешься.
Про халяву ты сам написал. Я не знаю о чем твои трудности, понять что-то из моего ответа должен бы ты, а не я.

Уменьшай задачу и полегче станет.
Мысль у меня такая. Простая. Сложно выражена была.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: О духовной прелести

Сообщение iury » 07 фев 2026, 12:24

Владимир Есаков писал(а):Про халяву ты сам написал. Я не знаю о чем твои трудности, понять что-то из моего ответа должен бы ты а не я.

Уменьшай задачу и полегче станет.
Мысль у меня такая. Простая. Сложно выражена была.

Ну скажем, мне про эту халяву здесь часто напоминали, вот и подумалось и ты туда же.
А по поводу задач, они у меня вполне адекватные, по крайней мере для себя.
А по поводу планет, инволюции/эволюции и "вашего просветления" я взял не от "фонаря".
Хотя, ваше право, каждому Своё.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Душа, что такое?

Сообщение Владимир Есаков » 08 фев 2026, 14:13

Попробуйте задать ей, лучше вслух, этот вопрос.

У моей души этот вопрос вызвал улыбку...
Видимо, ею хорошее расположение духа этим вопросом обнаружилось.

Так каждый сможет.
А вот в другом, противоположном её духа расположении, попробовать вспомнить и задать этот вопрос сложнее.

Но именно тогда могут обнаружиться более ценные ответы.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Детское доверие

Сообщение Владимир Есаков » 11 фев 2026, 13:39

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Ребенок верит тем, кто рядом, родителям и учителям.

Уже в школе я видел ошибки в знаниях учителей и иногда спорил с ними.
Если ребенок в чем становится самостоятельным, то есть взрослым, то в остальном, в своей несамостоятельности, он остается ребенком, доверяющим свою безопасность, потребление и статус взрослым.

Для того чтобы помочь детям воспитаться взрослыми, пользуются кнутом и пряником.
Шлепать и обещать успешно, успешнее, чем без, удается с любовью. То есть с тем чувством, что воспитуемый — часть тебя.
Если воспитуемый чувствует через ощущения заботы твою любовь, то он «прощает» и ремень, и манипуляцию. Они становятся прозрачны, некритичны при воспитании. Ребенок не заботиться излишне о своих телесных страданиях и униженности.
В детях заложены как хорошо развитые в природе животные, так и постепенно развивающиеся в социуме способности любить. Но чтобы любить кого-то, с ним нужно хоть немного да разотождествиться. Сделать из него другого, не себя. Нужно доверие себе так поступить. Это доверие — результат доверия взрослым частичной самостоятельности ребенку при воспитании.
Доверил — проверил, доверил — проверил, доверяешь, проверяя редко или до проверок ребенка другими.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 11 фев 2026, 14:59

Владимир Есаков писал(а):Для того чтобы помочь детям воспитаться взрослыми, пользуются кнутом и пряником.

Это да, когда до другого способа помощи ребёнку встать взрослым ума не хватает.

И да, это самый распространённый способ, но он ущербный и ребёнок становится взрослым не благодаря, а вопреки этому методу. Но и это многие понять не в состоянии.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Детское доверие

Сообщение Владимир Есаков » 11 фев 2026, 15:24

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Для того чтобы помочь детям воспитаться взрослыми, пользуются кнутом и пряником.

Это да, когда до другого способа помощи ребёнку встать взрослым ума не хватает.

И да, это самый распространённый способ, но он ущербный и ребёнок становится взрослым не благодаря, а вопреки этому методу. Но и это многие понять не в состоянии.

Так кнут это и есть вопреки. Вопреки прянику.
Если люди этого не могут понять, то они не могут понять и середины образующейся конфликтом кнута и пряника.
Середина - доверие.
Папа сказал так сделать, и сын пошел и сделал.
Не за страх. Не за плюшку.
А потому, что всякий раз когда взрослые говорят, оказывается ещё как-то от уже имеющегося.
Новое что-то образуется. Опыт в норме.
Не опыт плохого и опыт восторженного, а опыт нормального.

Достал, поиграл и убрал игрушки.
Ничего особенного.
А не поиграл, и оставил без контроля.

Итак.
Воспитание прямым путем - заинтересовыванием, и воспитание от обратного, от избегания неинтересного - всё это методы полноценного воспитания.
А не куцего. Урезанной версии, которая делает из человека или забитого или избалованного.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 11 фев 2026, 16:48

Владимир Есаков писал(а):Вопреки прянику.

Вопреки не прянику или кнуту, а попреки системы поощрения и наказания.

Всё это хорошо описано в книгах серии Анастасия.

С хорошими и понятными примерами, когда от учителей не требуется даже вмешательство.


Этот уровень воспитания, общения с детьми видимо лишь будущее и тебе пока не понятен.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 11 фев 2026, 16:50

Левис, а ты результаты чтения книг Мегре видел?
С анастасиевцами знаком?
Мне кастанедовцев достаточно... :)
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 11 фев 2026, 17:00

Андрей Осипов писал(а):ты результаты чтения книг Мегре видел?
С анастасиевцами знаком?

Нет.

А ты идею такого воспитания, что описана в книгах понял?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Детское доверие

Сообщение Владимир Есаков » 11 фев 2026, 20:12

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Вопреки прянику.

Вопреки не прянику или кнуту, а попреки системы поощрения и наказания.

Всё это хорошо описано в книгах серии Анастасия.

С хорошими и понятными примерами, когда от учителей не требуется даже вмешательство.


Этот уровень воспитания, общения с детьми видимо лишь будущее и тебе пока не понятен.
Уж сколько сказок в мире этом...

Всё бы ничего, да примеров положительных этих систем мы не обнаружим.

Примеры кнута и пряника пожалуйста, а альтернативных нет.

Ну, пока нет.
Ты же, Сергей, нам расскажешь про воспитанных иначе, верно?
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 11 фев 2026, 20:40

Владимир Есаков писал(а):Ты же, Сергей, нам расскажешь про воспитанных иначе, верно?

Дык уже рассказывал.

Когда вместо кнута используют отсутствие пряника.

Но и тогда этого не услышал.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение ТриЯ » 11 фев 2026, 21:30

В Израиле только попробуй употребить кнут (просто отшлёпать ребёнка). В полицию заберут
ТриЯ
****************
****************
 
Сообщения: 5324
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 717 раз.

Детское доверие

Сообщение Владимир Есаков » 11 фев 2026, 22:51

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Ты же, Сергей, нам расскажешь про воспитанных иначе, верно?

Дык уже рассказывал.

Когда вместо кнута используют отсутствие пряника.

Но и тогда этого не услышал.
Те, кто в состоянии понять, что оппозиция пряник — кнут, и пряник — отсутствие пряника, это тоже оппозиция, понимают, что отсутствие пряника может быть болью. Например, болью от голода.

ТриЯ писал(а):В Израиле только попробуй употребить кнут (просто отшлёпать ребёнка). В полицию заберут.

В сказки я верю как в сказки, в притчи как в притчи, в назидание как в назидание.
Оно разное.
Как в Израиле дети узнают, что такое угроза?
Кто их безопасно знакомит с ней?
Они вырастают без этого знания?

Не смеши меня выдумками, Леонид, про настолько сердобольных израильтян, что те детей неприспособленными к реалиям жизни воспитать не в состоянии.
Сколько таких? И двух процентов не наберется...

Сам-то о шлепках из газетных полицейских хроник знаешь?
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0