.Разговоры.

[Андрей Осипов]

Йяйя, не стоит обсуждать эти вопросы.
На форуме это строго запрещено.
Не просто запрещено, а строго.
За это не предупреждают, а банят.

[Mikle]

....в древних рукописях не было имени Иисус ....
...феномен Nomina sacra

Это не так важно, Мааткарочка))
В нашей (западной) 2000летней цивилизации оно же есть. Мы строим свою жизнь, свои города, свою повседневность так как бы эта отправная точка уже есть. Поэтому не важно, что там на самом деле было, если ментально цивилизация развивается как будто она есть.
Вот недавно я ходил с одной женщиной в церковь Св Николая чудотворца в Толмачах - это действующая церковь на закрытой территории Третьяковской государственной галереи, где выставлена по сути одна икона (а рядом в музее залы полные Рублева, Дионисия, греческие раритеты, драгоценные платы, вышитые жемчугом первой женой Ивана Грозного -Анастасией Романовной Захарьиной-Кошкиной) А тут - одна единственная икона))))
Эта икона (подлинник) которую Византийские императоры передали Великому Князю Киевскому , которая считалась святой иконой- покровительницей Киевской Руси, которую Андрей Боголюбский перевез из Киева во Владимир, а потом разорил и сжег киевские церкви и монастыри до тла. Его армия ходила с этой иконой в походы на огромное Булгарское царство и победили булгар. Эта икона была вдохновительницей постройки резиденции великого князя Владимирского - Боголюбово, где икона хранилась и где к Князю снизошла сама Богоматерь. И храма Покрова пресвятой Богородицы на Нерли - первого храма Покрова на Руси. Мистического храма - с 32 двумя загадочными женскими ликами на его стенах. По преданию эту икону написал святой Евангелист Апостол Лука на досках стола за которым сидела Богородица с младенцем. Такой второй иконы вряд ли сыщецца в нашем мире)))
И моя спутница говорит: Ну это же все сказки?
Да, анализ рисунка показывает что икона была написана в 9-10-ом веке в Византии. Но что происходило вокруг нее - это же все Правда. Люди же верили, сражались за нее, и вокруг нее радовались и умирали - это все по правде. Города и Царства создавались и гибли ее именем - это Правда.Так во что нам верить? Что это Святая и Чудодейственная Икона написанная Лукой есть прижизненный портрет Богородицы, или в то что это деревяшка с краской из какого то монастыря на территории современной Турции? Что есть наша Реальность?)))))

[Mikle]

А я, представьте себе, русский, крещёный (уже в сознательном возрасте) и воцерковлённый, ну и что?
Впрочем, с вами, нехристями, и говорить не о чем)

Тебе бы, Йайа лучше бы мусульманином сделацца! Ато вечно у тебя проблемы с женой - то кричит она. то пироги печет. А так бы завел себе несколько, а сам бы спокойно траву курил. И никаких моральных издержек!

[Mikle]

На земную славу, благословления и проклятия в Царствии Небесном клали с пробором, хоть на г*вно изойдитесь, нехристи поганые.

Тем более! В Царствии небесное наверняка наплевать - христианин ты или мусульманин или даже иудей! Мне вот иудеи нравяцца. Солидные такие все в шляпах черных с пейсами! Жил бы я в Израиле точно бы иудаистом стал!
А так то Богу - поди какая разница?

[Йайа]

Деревяшка из Турции, люди заблуждались, наверное, спектрального анализа не было)
Но, возможно, если икона намоленная, то могла обладать какими нибудь 'чулотворными' свойствами. Возможно.

Да, в Царствии Небесном на многое наплевать.
В том числе и на вероисповедание, если ты искал вход в него, а даже если и не искал, по милости можно попасть.
Я там встретил, например, Сократа, он не был христианином.

[Mikle]

Я там встретил, например, Сократа, он не был христианином.

Ну ты прям как Орфей, Йайа, тока наоборот!
А за что тебя из Царства Небесного на землю то выперли?

[Mikle]

В том числе и на вероисповедание, если ты искал вход в него, а даже если и не искал, по милости можно попасть.

Я вот слыхал, что после крещения все грехи что накопил за жизнь списываюцца.
Я вот что думаю: если успеть перед самой смертью крестица, то значит безгрешным станешь, а безгрешных куда? Тока в Царство Небесное и попадешь!
Главное успеть момент не профукать)))

[Йайа]

Кем списываются?
Водное крещение это обещание доброй совести, которое обычно не выполняется.
А крещение Духом это уже не по нашей воле.
Хотя, мы можем его и хотеть.
И что такое 'грех'?
Религиозное понимание праведности это следование канону, духовное - праведность это ничто иное как человечность.
И вообще, ты разделяй канон и духовный путь.
Канон это как бы подготовительная часть в какой - либо традиции.
Если застрял в нём, никто не виноват в том, что ты из за своей косности не идёшь дальше

[Йайа]

Я там встретил, например, Сократа, он не был христианином.

Ну ты прям как Орфей, Йайа, тока наоборот!
А за что тебя из Царства Небесного на землю то выперли?

Не выперли, отправили в командировку на землю, чтобы прожить человеческую жизнь.
И возможно не одну, хотя и ту же самую.
Я надеюсь, надежда умирает последней, что это мой последний круг возвращения и я вернусь обратно.

[Йайа]

Так что лови момент, наша встреча может и не повториться)

[Mikle]

И что такое 'грех'?.

Может это как "отрицательные эмоции"? Просто ТЗ такое?

Религиозное понимание праведности это следование канону, духовное - праведность это ничто иное как человечность.

Но и Иуда же - человек))) Может духовная праведность - это отблески Бога? Но что есть Его Любовь? если Там нет понятия Добра и Зла?

[Mikle]

Так что лови момент, наша встреча может и не повториться)

Надо как то наловчицца быть "Провожающим". Так придешь на Безмолвствие, а стихи никто не пишет! Нет Йайи! Там оставили!!
Ну и черт с ним!!!

[Йайа]

И что такое 'грех'?.

Может это как "отрицательные эмоции"? Просто ТЗ такое?

Религиозное понимание праведности это следование канону, духовное - праведность это ничто иное как человечность.

Но и Иуда же - человек))) Может духовная праведность - это отблески Бога? Но что есть Его Любовь? если Там нет понятия Добра и Зла?

Да, отрицательных эмоций быть не должно, но у меня пока не получается, но зато при написания стихов они придают им об'ёмность, они должны быть, без них пока писать не умею, может в будущем научусь.
Иуда человек, мало того, бывший апостол.
Добро и Зло это категории мышления.
Человек сам рассовывает: это добро, это зло.
Не путать с просто злым человеком, здесь злость как чувство.
Можно сказать, что человечность это отблеск Бога, красиво, по крайней мере.

[Йайа]

Насчёт любви господней ничего сказать пока вразумительного пока не могу, дикие звери ещё не ластились)

[Андрей Осипов]

И что такое 'грех'?.

Может это как "отрицательные эмоции"? Просто ТЗ такое?

Они лишают человека даже возможности любить людей. А уж здоровья, тем более. Не чужого здоровья, а своего.

[Йайа]

Всех людей любить и не нужно, нужно любить ближних своих, как Христос говорил своим ученикам: любите друга как я возлюбил вас.
А люди разные бывают, некоторых нужно держать в изоляции.

[Сшонэ]

laysi, четвертый иуда

[Йайа]

Лайси, это медаль.
Ты один из 12)

[Adi]

laysi, четвертый иуда

Так вы дойдете до того, что весь мир состоит из иуд...
А когда осознаете, что они внутри вас -
Сами станете иудой на время...
Но позже обязательно освободитесь,
Ибо сознание такая штука,
Которая не терпит груза долгих омрачений (токсичности)...

[Sadovod]

Кто шагает дружно в ряд?
Безмолвный из Иуд отряд!