.Разговоры.

[Self]

Девочек и мальчиков следует потоками воспитывать по-разному.

Главное чтоб эти девочки и мальчики были готовы воспитываться...у желающего их воспитывать))

[Флейта]

Главное чтоб эти девочки и мальчики были готовы воспитываться...у желающего их воспитывать))

Да, готовность воспитываться и согласие на воспитание себя кем-либо.

[Андрей Осипов]

Ну вот интересно, Андрей, "радость" можно ли назвать отрицательной эмоцией?

Нет, наоборот.
Радость это хороший индикатор энергетического баланса. Избыток жизненной энергии, льющийся наружу. Свет..

, Андрей. Ничего что я на "ты" перешёл?

Скорее за. Я не очень люблю общение на "вы".

[Андрей Осипов]

Девочек и мальчиков следует потоками воспитывать по-разному.

Главное чтоб эти девочки и мальчики были готовы воспитываться...у желающего их воспитывать))

Имеет значение возраст. У подростков развернутым потоком ещё есть возможность исправить дело. Взрослым людям поток уже крайне тяжело вернуть в адекватное их полу направление, если вообще невозможно.

Самому человеку это очень сложно сделать. У меня знакомая женщина сознательно начала себя перевоспитывать с пацанки на женское поведение, но делала она это только с внешним поведением и телом. Внутренне она себя не меняла.

Поэтому второй её муж так и остался вторым усыновленным мужем. Она, конечно старается быть женщиной, очень хороший человек, хорошо готовит, душевная. Но её сын от первого мужа в 35 лет так и остаётся большим ребёнком.

[Self]

Скорее за. Я не очень люблю общение на "вы".

Прекрасно.))

Касаемо статуса претензий эмоциональной грамотности уточню, это учение расчитано на преподавателей и учеников двух последних классов школы.
Период после полового созревания и до совершеннолетия.
Это будущая школьная дисциплина, а не религиозное учение.

Ну хорошо Владимир. Период после полового созревания и до совершеннолетия.
Насколько я понимаю для Андрея

Селф, для меня ты не назвал суть взрослой жизни - любовь. Всё описанное тобой присутствует, но главное отличие взрослых людей это любовь.

Суть - любовь...это главное отличие взрослых людей . И под "любовью" Андрей понимает

Селф, для меня любовь это способность сознания выйти за пределы тела. Т.е. любящий человек не является только своим телом, он является также и тем, что он любит.

У меня тут вопрос ...неужели вы считаете достижение такой любви и способности сознания выйти за пределы тела реальной задачей ..... за период обучения в двух последних классах школы ?

[Self]

Да эти девочки и мальчики должны быть малыми детьми.
Иначе мы получим переделку пола гормонами и вывихом телесного и ментального сознания, что, например, недавно было отменено в Великобритании...

Этим я утверждаю, что хотеть они должны лишь слушаться старших.

Я говорю детям, хочешь стать взрослым (свободным делать что сам хочешь) как этот дядя или тетя, папа, мама?
Отвечают да.
Тогда слушайся их, они знают как сподручнее таким как они стать.
Иначе научишься поступать лишь как захотят другие...

В своё время где то 400 лет до нашей эры Сократ ходил по улицам Афин и учил молодежь критическому мышлению. Многими представителями того общества...особенно имеющих статус и положение ...это воспринималось как "развращение" молодёжи. Они больше ценили "послушность" ...контролируемость ...управляемость в подрастающем поколении)). Это было одним из тех серьёзных правонарушений ...наряду в неверием в общепринятых богов...за которую философ принял чашу с цикутой и лишился жизни.

[Андрей Осипов]

И под "любовью" Андрей понимает

Селф, для меня любовь это способность сознания выйти за пределы тела. Т.е. любящий человек не является только своим телом, он является также и тем, что он любит.

У меня тут вопрос ...неужели вы считаете достижение такой любви и способности сознания выйти за пределы тела реальной задачей ..... за период обучения в двух последних классах школы ?

Селф, выходят все, с самого рождения....эмоции и чувства человека это уже выход за пределы тела.

Человек в данном рассмотрении, это поток энергии наружу, из тела и воспринимаем поток, от других людей. У животных эмоции и чувства полностью заменяют язык у людей. Т.е. животные передают информацию не посредством слов, а посредством эмоций.

Только, в отличие от эгоиста, великовозрастного ребенка, который воспринимает себя только телом (5 органов чувств) и умом, взрослый человек умеет различать, осознавать движения своих эмоций и чувства. А человек, живущий только ощущениями (5 чувств) и умом, ведёт себя в энергетическом плане как слон в посудой лавке.

Способность к любви определяется так же умением длительно удерживать внимание на каком либо занятии, объекте, образе или понятии. Это умение можно и нужно воспитывать у детей. Оно отличает профессионалов своего дела.

Эмоции человека, это его энергетические движения, энергетическое тело, душа. А чувства ( у академический психологов другое значение) это орган восприятия. Т.е. "выход за границы тела" это осознавание своего энергетического действия.

[Андрей Осипов]

Власть и подчинение.
Третий уровень базовых животных инстинктов.

В своё время где то 400 лет до нашей эры Сократ ходил по улицам Афин и учил молодежь критическому мышлению. Многими представителями того общества...особенно имеющих статус и положение ...это воспринималось как "развращение" молодёжи. Они больше ценили "послушность" ...контролируемость ...управляемость в подрастающем поколении)). Это было одним из тех серьёзных правонарушений ...наряду в неверием в общепринятых богов...за которую философ принял чашу с цикутой и лишился жизни.

Селф, управляемость взрослыми, послушность подрастающему поколению жизненно необходима. Но только до совершеннолетия.

Но тут есть важная деталь. Еще до момента совершеннолетия ребёнок должен научиться как осознанно управляться, быть послушным, так и уметь осознанно управлять, добиваться послушания других людей, предметов или обстоятельств. Ребёнок должен уметь как подчиняться, так и руководить. Он должен быть знаком с обоими движениями третьего энергетического центра.

Если человек знаком только с одним, а другое отрицает не принимает, не знает, осуждает, приоепившись либо только к власти, доминированию, (проявляется как обидчивость) либо только к послушанию, подчинению (проявляется как привычка чувствовать себя виноватым), то это называется гордыня. Очень многие взрослые в ней сидят. Из неё очень трудно выбраться, как из страха,

Его свобода заключается в том, что он должен уметь самостоятельно выбирать, кому он будет подчиняться, кого слушаться, а кем командовать. Он должен сам уметь искать себе как начальника, так и подчиненного. У каждого человека, у каждого тела, свои энергетические предпочтения. Кто-то склонен к подчинению, кто-то склонен к руководству. В реальном мире это сбалансировано. В этих двух выборах, подчиняться или руководить, нет какого-то лучшего, предпочтительно для всех. Кто-то чувствует себя комфортно, когда сам принимает решения и руководит, кто-то чувствует себя комфортно, когда решения за него принимают другие люди, когда он подчиняется.

Человек должен уметь выбирать не то, что все советуют или к чему все стремятся, а то, что близко и подходит именно ему.

В природе хорошо заметно разделение по этим предпочтения. Половине ближе руководство, принятие решений самому, а другую половину принятие самостоятельных решений перегружает. Там даже гормональный фон отличается.

Тут нет чего то предпочтительного для всех. Главное не залипать на одном, на власти или на подчинении ( перегруженное энергетически, эмоционально залипшее проявляется проявляется как обида или вина ), и не бегать, не отрицать другое.

Для многих взрослых это очень большая проблема... так как в социуме власть считается предпочтительнее.

[Self]

Селф, выходят все, с самого рождения....эмоции и чувства человека это уже выход за пределы тела.

Выходим...да...когда мы дети...когда еще вторая сигнальная не образована...когда у нас ещё неокортекс не сформирован. Тут вопросов нет. Но когда социализация начинается и формируется личность выходить перестаем...становимся слонами в посудной лавке.

[Self]

Селф, выходят все, с самого рождения....эмоции и чувства человека это уже выход за пределы тела.

Человек в данном рассмотрении, это поток энергии наружу, из тела и воспринимаем поток, от других людей. У животных эмоции и чувства полностью заменяют язык у людей. Т.е. животные передают информацию не посредством слов, а посредством эмоций.

Только, в отличие от эгоиста, великовозрастного ребенка, который воспринимает себя только телом (5 органов чувств) и умом, взрослый человек умеет различать, осознавать движения своих эмоций и чувства. А человек, живущий только ощущениями (5 чувств) и умом, ведёт себя в энергетическом плане как слон в посудой лавке.

Способность к любви определяется так же умением длительно удерживать внимание на каком либо занятии, объекте, образе или понятии. Это умение можно и нужно воспитывать у детей. Оно отличает профессионалов своего дела.

Эмоции человека, это его энергетические движения, энергетическое тело, душа. А чувства ( у академический психологов другое значение) это орган восприятия. Т.е. "выход за границы тела" это осознавание своего энергетического действия.

В моём понимании, Андрей...при социализации...человек обязательно должен стать эгоистом. Зрелым эгоистом...развитым...независимым от оценок окружающих...с работающим критическим мышлением со своим мнением по разным вопросам. Побывать в разных ролях...сначала ребенком у своих родителей...потом самому стать родителем и помучиться ))со своими отпрысками...стать дедом ( очень желательно!!) или бабушкой и пообщаться с внуками ...иметь возможность смотреть со стороны как твои дети взаимодействуют с твоими внуками.
Побывать подчиненными в отношениях со своим начальством....потом стать начальством и повзаимодействовать с подчиненными. Повариться внутри общепринятых в социуме рамок...осознать как они действуют и выйти за их пределы ( по возможности конечно избегая кары со стороны властных слонов ))). Побывать жертвой пропаганды и внушений и выйти из них включая собственную голову и критическое мышление. Пройти через ряд очарований и разочарований, лишившись наивности и неоправданных ожиданий от близких и не очень ....ну и тд.
Короче набравшись в полной мере жизненного опыта и поучаствовав в забегах за благами и успехами ...подойти к тому что справедливо написал тут чуть ранее Сакши :
"Когда всего достигнешь, больше всего выть хочется". (с)
Вот на этом этапе возникают возможности и условия обратить свой взор внутрь себя ...воя от бессмысленности внешней слоновьей жизни перейти к жизни внутренней)) . Личность при этом никуда не денется ...она будет в качестве витрины ( или как называет Аз-зя ..."платьишка" ) продолжать участвовать во внешних коммуникациях с окружающим миром...благодаря накопленному опыту. Но благодаря этому же накопленному опыту будет питательной оболочкой внутреннего человека. Как мякоть созревшего плода, упавшего на землю питает внутреннее семечко))

Только, в отличие от эгоиста, который воспринимает себя только телом (5 органов чувств) и ума, взрослый человек умеет различать, осознавать движения свох эмоций. А человек, живущий только ощущениями (5 чувств) и умом, ведёт себя в энергетическом плане как слон в посудой лавке.

Конечно только этап образования зрелого эгоизма никак не избежать...на мой взгляд.
Да...в нашей жизни как личностей мы ведём себя как слоны в посудной лавке ....но этим самым мы заставляем, мотивируем адаптироваться...приспосабливаться к окружающей среде друг друга ...выживать и импровизировать))) Сохраняя определенную гибкость во "враждебной" среде)) Сложно? Конечно, сложно. Но мы ж тут не для того чтобы конфетками питацца))
Сформироваться и побыть слоном в посудной лавке ...начать толкаться с другими слонами, пользуясь не своими энергетическими потоками, а как обычные цивилизованные слоны - своей обычной второй сигнальной системой...данной нам нашей цивилизацией ....но в тоже время сохранять хоть какую то гибкость...
Вести мирскую жизнь придётся чтоб накопить опыт и зрелость .
Придется и шишек понабивать и дров наломать.
А вот потом уже вдоволь накушавшись этой слоновьей жизни ...и внешне продолжая её вести ( не всем удастся в монастырь или ашрам какой нибудь сбежать))...начать этот внутренний процесс освобождения и задействования своего человеческого потенциала ...делая попытки не застревать в этой внешней жизни своим сознанием ...посредством внутреннего Наблюдателя ...не реагируя механически и не разбазаривая свою энергию впустую ...питать своего внутреннего человека))

[Андрей Осипов]

Селф, выходят все, с самого рождения....эмоции и чувства человека это уже выход за пределы тела.

Выходим...да...когда мы дети...когда еще вторая сигнальная не образована...когда у нас ещё неокортекс не сформирован. Тут вопросов нет. Но когда социализация начинается и формируется личность выходить перестаем...становимся слонами в посудной лавке.

Да, ум закрывается внутри тела, игнорируя своб часть сознания, реально находящуюся за пределами тела. И что эта часть там творит, снаружи, без присмотра, обычно это просто ужас.
Например, относясь к живым людям, как своим собственным вещам.

[Андрей Осипов]

Да, ум закрывается внутри тела, игнорируя своб часть сознания, реально находящуюся за пределами тела. И что эта часть там творит, снаружи, без присмотра, обычно это просто ужас.
Например, относясь к живым людям, как своим собственным вещам.

viewtopic.php?p=1078318#p1078318
Любовь это отношение к живому человеку, как к части себя. А не взрослые "любят" своих женщин как свою вещь. Они ими владеют, они их хотят, а не любят. Или ими владеют. 

Вот про жену- вещь.

viewtopic.php?p=1078431#p1078431
Не хотела писать об этом, но напишу. Пришел ты с женой к другу, а друг тебе сказал "баба у тебя страшная" (мне так не говорили, это пример). И все, можно сразу разводиться. Жена сразу упадет в твоих глазах, конечно ты будешь себе доказывать, что она красотка, но это уже не то.

viewtopic.php?p=1078476#p1078476

при такой ситуации...возможен и другой выбор .... если в своей жене сомнений нет ..не жена упадёт в моих глазах, а "друг" этот... упадёт со своими оценками..

А жена даже вырастет! С чего это мой друг стал оценивать не свою жену вдруг?

[Андрей Осипов]

Зрелым эгоистом...развитым...независимым от оценок окружающих...с работающим критическим мышлением со своим мнением по разным вопросам.

Крайне важно уметь различать границы компетентности и не вылезать за них, не сваливаться в домыслы и иллюзии. "Отрицательные эмоции" отличаются тем, что погружают человека в домыслы и иллюзии. У эгоиста есть очень слабое место, он боится выглядеть некомпетентным, поэтому любые свои мнения и иллюзии защищает как себя самого,..

"Эмоциональная грамотность" как раз защищает человека от попадания в домыслы и иллюзии...

[Self]

Крайне важно уметь различать границы компетентности и не вылезать за них, не сваливаться в домыслы и иллюзии.

О-о-о, да!))
Чего греха таить...бывает вляпываемся и сваливаемся )) Тщеславие как- то не заинтересовано помнить об относительности собственного понимания ...о каких -то границах . Ограниченности очень некомфортно осознавать свою ограниченность)))))
Правота, застывшая до прочности железобетона - залог стабильности и спокойствия! Но недолгого .... оппоненты тут же налетают с ....отбойными молотками))

У эгоиста есть очень слабое место, он боится выглядеть некомпетентным, поэтому любые свои мнения и иллюзии защищает как себя самого,..

Есть такое дело ))) Но и полечить других без запроса любим канешна!
Сложное это дело для ограниченности - пройти по жизни и не быть разрушенной!

"Эмоциональная грамотность" как раз защищает человека от попадания в домыслы и иллюзии...

Супер..))
А если кто со стороны сомневается в твоей эмоциональной грамотности - она тебя защищает Андрей, позволяет не падать в негатив?

[Андрей Осипов]

"Эмоциональная грамотность" как раз защищает человека от попадания в домыслы и иллюзии...

Супер..))
А если кто со стороны сомневается в твоей эмоциональной грамотности - она тебя защищает Андрей, позволяет не падать в негатив?

Ну, насчёт негатива я не знаю, что ты называешь этим словом.

Она "защищает" от "отрицательных эмоций". Типа, как умение ездить на велосипеде "защищает" человека от падения в ту или иную сторону. Даже если упал, то поднимется и поедет дальше. Так и с "отрицательными эмоциями", если в них упал ( в страх, гнев, жадность, жалость, вину и обиду) по какой либо причине, потом сможешь восстановить баланс, избавившись от них. Эмоционально же безграмотный человек обычно путает эмоции с мыслями, со своими мнениями и убеждениями. И, не осознает того, что он жертва "отрицательных жмоций", защищая эти свои "мнения" и "выборы". Такой человек, как пытающийся крутить педали на упавшем велосипеде. Он не знает, что он потребляет баланс.


Эмоциональная грамотность так же защищает от внешних манипуляций. Если тобой манипулируют, ты это видишь и сам решаешь, что делать с этим. При подверженности "отрицательным эмоциям" человек обычно не знает, что им манипулируют. Ведь все манипуляции базируются на базовых "отрицательных эмоциях".

А если кто со стороны сомневается в твоей эмоциональной грамотности

Кто это? Обычно люди даже не знают что это такое... А если и сомневаются, то это уже к ним вопрос. Есть подозрение в том, что они реально не знают то, о чем сами пишут или говорят. Поэтому и о других так думают. Любят критиковать то, чего сами не знают....

[Андрей Осипов]

Ограниченности очень некомфортно осознавать свою ограниченность))))

Это только у тех, кто не нашёл себя, своего места, у кого нет своих границ, и страдает от разбросанного внимания и агрессивно защищает свой дилентантизм. Таким некомфортно, да.

Ограниченность, это основа профессионализма. Когда чётко знаешь, где твои границы - здесь знаешь, там не знаешь. И, чем уже границы, тем выше профессионализм, тем выше глубина погружения в предмет.

Правота, застывшая до прочности железобетона - залог стабильности и спокойствия!

Ну да, профессионал всегда прав в пределах своих границ. Поэтому на его знания и опираются.

Сложное это дело для ограниченности - пройти по жизни и не быть разрушенной!

Профессиональные знания неразрушимы, их можно только дополнить. Иллюзии и домыслы, в которые погружен человек при "отрицательных эмоциях" да, однажды разрушатся... Увы, иногда вместе с телом,..

[Андрей Осипов]

Для общения с ангелами и демонами Безмолвия есть подвал. Если захочется острых впечатлений, заходите....

[Self]

А если кто со стороны сомневается в твоей эмоциональной грамотности

Кто это? Обычно люди даже не знают что это такое... А если и сомневаются, то это уже к ним вопрос. Есть подозрение в том, что они реально не знают то, о чем сами пишут или говорят. Поэтому и о других так думают. Любят критиковать то, чего сами не знают....

Ну хорошо..давай поконкретней ))
Ну вот допустим у АЗ-ЗИ мысль такая звучала... что ,мол, если ты реагируешь на её обзывалки разного рода и провокации

вон, как осипову не нравится, когда ему говорят: ты такой-то...
собственно, просто показали как это работает в его чувстве... а сколько дрыгалок в ответ...справидливого гнева и порицания... ай-яй-яй...

Тебе значит показали "как это работает" а ты всё равно "дрыгаешься" в ответ...ай яй яй ))
Значит ..твоя теория "накрылась медным тазом" не подтвердив в её глазах свою эффективность.

а шо ж с теорией? осиповщина в формате своего автора, накрылась медным тазом... ни один раз не подтвердив свою эффективность...
viewtopic.php?f=192&t=13579&start=16460

Делает вывод Аззя.))
Мне интересно , ...как эти её размышления и её выводы ... с твоей стороны смотрятся ?

[Сшонэ]

Для общения с ангелами и демонами Безмолвия есть подвал. Если захочется острых впечатлений, заходите....

Вместо того, чтобы научить человека прааильному поведению, вы просто снесли подтему в подвал.
Нонсенс, теперь этот человек уверится в своей правоте.

Если просто, бедновата ваша система, поработила она вас, сделала каким-то животным питающегося эмоциями людей.

Удивителеные метаморфозы выстраивает безмолвие с людьми.

[Self]

Вместо того, чтобы научить человека прааильному поведению, вы просто снесли подтему в подвал.
Нонсенс, теперь этот человек уверится в своей правоте.

Думаете удаление мыслей человека из темы = доказательству их правоты?