.Разговоры.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1078786#p1078786

Владимир Есаков, понравился твой ответ.
Он, конечно же, более подходит для обычных людей, мирских... А для УЖЕ вставших на путь надобны дополнительные вехи, указатели, инструменты... Там и появляется недопонимание, расталкивание локтями для выбивания себе места под солнцем..., утрата человеческого, вместо его взращивания в себе... и многое другое, в зависимости от наработанных свойств и качеств.
И, да.. спрашивать других: учителя, наставника...вполне может быть целесообразным делом, но тоже до поры. Пока, выражаясь твоей риторикой, ищущий ещё ребёнок. Повзрослевшему открывается другой Путь. И там другие задачи и ошибки, удлиняющие путь прямой.

Флейта, твой текст натолкнулся меня на некоторые мысли про встречу очень разных людей, что обычно на этом форуме.

На этом форуме люди очень разные. И общих целей и ценностей на этом форуме нет и быть не может. У каждого человека часть общего мира со своими законами. Нельзя мерять всех одной линейкой.

И очень важно удержаться от подярного мышления. То, что ниже - плохое, неправильное, то что выше - хорошее, правильное. Это является грубейшей ошибкой.


Трудности возникают двух типов.
Когда человек пытается жёстко навязать всем свое как единственно верный для всех выбор и путь и начинает всех заставлять действовать одинаково.

Второе, когда читатель считает, что автор ему пытаются жёстко навязать единственно верный выбор и путь и начинает защищаться.


Надо искать свое и им заниматься. При попытке загнать другого человека в свое прокрустово ложе ничего хорошего не выйдет. Так же ничего не выйдет, если человек пытается точно соответствовать чужому пути и чужим правилам, целям и ценностям.

Но тут есть очень большая проблема людей, которые считают, что они все знают, Когда торопливый ум, прочитав текст и не вникнув в него, не поняв, начинает примерять СВОИ ФАНТАЗИИ И ДОМЫСЛЫ о ЧУЖОМ ТЕКСТЕ к себе. Считая СВОИ МЫСЛИ И ДОМЫСЛЫ ЧУЖИМ ТЕКСТОМ.И защищается уже не от слов автора, а от своих фантазий на эту тему.

Спрашивайте людей.
Уточняйте.
Не торопитесь делать выводы и критиковать.
Тем более оскорблять людей.
Обвиняя их в том, чего они не делали и не хотели делать.

Этот форум не то место, где вы можете мерять мир только по себе. Это нормально везде, кроме этого форума,

[Sadovod]

Селф, иной раз мне кажется что вы призывает во всем сомневаться.

И даже если сомневаешься то сомневаться а так ли ты сомневаешься. Может надо по другому?

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1078787#p1078787

- Дух свободы закабаляет пуще других духов.

Забыла спросить. Дух свободы - это...? Определение можешь дать этому словосочетанию?

Многие люди путают свободу со вседозволенностью.

Когда, в результате вседозволенности, свободы для данного человека уже слишком много, этто он периодически выпадают даже из границ своего мира и теряются среди миражей и иллюзий, источниками которых являются страхи жадность, гнев, гордыня...

В результате человек теряет себя, свой мир, но не попадает и в чужой мир. Считая чужим миром свои иллюзии о нем.


Т.е. при вседозволенности, человек пытающийся перевоспитать, исправить другого человека, используя свой личный опыт как опору, "исправляет" свои домыслы о другом, заодно потеряв себя и свой мир...

[Sadovod]

А если кто со стороны сомневается в твоей эмоциональной грамотности

Кто это? Обычно люди даже не знают что это такое... А если и сомневаются, то это уже к ним вопрос. Есть подозрение в том, что они реально не знают то, о чем сами пишут или говорят. Поэтому и о других так думают. Любят критиковать то, чего сами не знают....

Ну хорошо..давай поконкретней ))
Ну вот допустим у АЗ-ЗИ мысль такая звучала... что ,мол, если ты реагируешь на её обзывалки разного рода и провокации

вон, как осипову не нравится, когда ему говорят: ты такой-то...
собственно, просто показали как это работает в его чувстве... а сколько дрыгалок в ответ...справидливого гнева и порицания... ай-яй-яй...

Тебе значит показали "как это работает" а ты всё равно "дрыгаешься" в ответ...ай яй яй ))
Значит ..твоя теория "накрылась медным тазом" не подтвердив в её глазах свою эффективность.

а шо ж с теорией? осиповщина в формате своего автора, накрылась медным тазом... ни один раз не подтвердив свою эффективность...
viewtopic.php?f=192&t=13579&start=16460

Делает вывод Аззя.))
Мне интересно , ...как эти её размышления и её выводы ... с твоей стороны смотрятся ?

Селф, я считаю такое обсуждение не этичным и достаточно жестоким по отношению к человеку. Не думаю, что такое обсуждение пойдёт сейчас кому-то на пользу.

Интересно, если бы тут был Майкл, сказал бы он что считает баны не этичными и не идущими на пользу? Вот кому может принести пользу Майклов бан.

Ведь для нас не секрет, что не мало Майклу лет, и к тому же осен, да ещё и весен.

Он не мало пережил много опыта нажил. И ещё и это банчик?

Песчиночка в поле жизненного опыта.

Если же он исключен чтобы не помешал обсудить что то очень важное, то время идёт, ... Но посмотрим. Может это как Артем Краснов из битвы экстрасенсов - скорее встанет на шаг левее, а то линии судьбы сложиться так, что в соседней деревне тракторист напьется и трактор перевернется.

А так ура галактеко в безопасносте....

[Сшонэ]

Андрей Осипов, и К, ваша беда это менторство и морализаторство.
Если кого от этого не тошнит от морализаторства, дайте знак.
Вы не капитан корабля, люди не матросы,
Взаимодействие людей тончайший многоуровневый процесс, вы обращаясь к флейте, говорите только двойственности в общении, вы себя просто зафиксировали.
Вам этому процессу нужно учиться, впрочем, как и флейте.

Если что, я просто путник, скоро уйду.

[Sadovod]

А принципе, тут люди такие что разговоры... Нас тявтяв а мы крепчаем (((( опытные люди.

И разговоры и баня действуют как Фр.Н. завещал - оно нас не убило, но мы уже так сильны что дальше некуда.

Наверное так? Но может и не так. А как.

Вон остав любой из протестной группы голосувушечку как А.Л. - что бы сказали следящие за этикой господа модераторы?

[Сшонэ]

Sadovod, зануда жуткий, ну писать без ошибок сможешь, я тоже пишу с телефона,

[Sadovod]

ваша беда это менторство и морализаторство.

Да только ли у Андрея Осипова...


...
От черного хлеба и верной жены
Мы бледною немочью заражены…
Копытом и камнем испытаны годы,
Бессмертной полынью пропитаны воды, —
И горечь полыни на наших губах…
Нам нож — не по кисти,
Перо — не по нраву,
Кирка — не по чести
И слава — не в славу:
Мы — ржавые листья
На ржавых дубах…

.... Он же не только Смерть Пионерки написал.

[Sadovod]

Sadovod, зануда жуткий, ну писать без ошибок сможешь, я тоже пишу с телефона,

Да и фиг с ним, два раза поправлю что осталось то осталось.

[Сшонэ]

Помните, как конская подкова была без гаоздя?

[Владимир Есаков]

Что бы ни говорил человек, даже молча, всякий выносит из себя собственную мораль. Моралиста, морализатора, морального человека.

[Sadovod]

Помните, как конская подкова была без гаоздя?

Стих с моралью - во ты накосячишь и мир натяфтяфнется

Но даже дети понимали что это не совсем так.... По моему.

Но я не против идеи безупречности по Кастанеде, ишшо бы до конца понять ея. И правильно, а не неправильно.

[Сшонэ]

Вы зафиксировались нам морали и не знаете другого существования.

[Sadovod]

Вместо слова "мораль" легко подставить контекстным синонимом слово "смысл"

Сама по себе общественная мораль, увы не мое увлечение, в целом(((( считаю что многое попроще.

[Sadovod]

А стих про гвоздь ну детский , с моралью. Что такого то? Ну мораль и мораль.

[Владимир Есаков]

Вы зафиксировались нам морали и не знаете другого существования.

Фиксация нужна для опоры, а не ради себя самой.
Когда мораль становится устойчивой от неё отталкиваются далее. Творя в её не тесных рамках.
Кому мораль тесна, покажи лучшую свободой мораль.
Принцип "делай как я" .

Сэлф, подставит другое слово вместо, можно, а вот заменить не выйдет.
Смысл же и аморальным может быть, и бессмыслицей.
Морали нужно придерживаться если ходишь рядом. А если столь морально устойчив, что помнить о ней без надобности, то и в добрый путь от границ морали в свободу творчества.

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, и К, ваша беда это менторство и морализаторство.
Если кого от этого не тошнит от морализаторства, дайте знак.

Сшонэ, то, что я пишу, напрягает многих взрослых. Но в чем проблема? Я не лезу в чужие темы с претензиями, руганью и оскорблениями и унижением...
И, что важно, не дам это делать другим.

Андрей Осипов,
вы обращаясь к флейте, говорите только двойственности в общении, вы себя просто зафиксировали..

Сшонэ, ну да, я подробно пишу только об одной, очень узкой области. Области базовых инстинктов. Крайне эмоционально заряженной и неосознаваемой у большинства людей. Именно разница на этих уровнях приводит всем самым жёстким конфликтам между людьми, поэтому даже упоминание об этой области выводит из себя многих людей (это я о источнике вашей тошноты и тошноте других людей). Разница в установках на этих уровнях для многих людей невыносима. Кто-то называет это моралью и нравственностью. Вроде простые, даже элементарные вещи пишу, но многих людей это не только задевает, а даже тошнит и выводит из себя. И они начинают бороться со своими фантазиями и домыслами обо мне. Присваявая мне все свои страхи и опасения.

Вы не знаете, почему вас тошнит от этого?
Ведь те, кто все таки освоил написанное мной, не читает моих текстов, не лезет перевоспитывать и критиковать других. Они легко находят свое и не лезут в чужое. Сшонэ, я ведь не лезу ни в ваши разговоры, ни в Майкла, ни в Аззи... я не критикуют ваши взгляды.. от моего модераторства вам достается только за оскорбленияю ругань и унижение других людей... и то, за постоянное занятие этим.... А так, я пишу про абстрактные, но общие для всех процессы, призывая их рассмотреть. Не хотите? Тогда просто не ходите в мои темы. Ведь я стараюсь писать только в своём разделе, никуда не вылезая.

[Андрей Осипов]

А стих про гвоздь ну детский , с моралью. Что такого то? Ну мораль и мораль.

В том то и дело, что ничего особенного. И не так уж все и сложно.

Но ведь многие готовы даже убить другого или умереть самим из-за своих иллюзий на эту тему. Может таки предварительно повнимательнее и поглубже рассмотреть эту область. Без сскоропалительных оценок и выводов? А то и действий...

[Сшонэ]

Ладно, Андрей, я сказал то, что сказал.
Если бы небыло АО, его бы нужно придумать,
Жизнь продолжается, меня действительно тошнит, толкаться в этом процессе мне не очень.
Как говорят в России,- творите, но не вытворяйте. Счастья всем!

[Андрей Осипов]

Некоторые люди не переносят рядом с собой слишком властных. А некоторые не переносят рядом с собой слишком послушных. Но и те и другие все таки существуют...
Иногда вместе.