.Разговоры.

[Сшонэ]

Кулинарный форум я посоветовал вашей визави, да, пожалуй и вы достойны кулинарного форума, как вам бифштекс с яйцом?

[Сшонэ]

Да, пока нет от вас адекватной реакции,

[Андрей Осипов]

О чем идет речь в "эмоциональной грамотности"?

О связи внешнего, материального мира и внутреннего, мыслей и образов.
Внимание, не о мыслях, переживаниях и словах, и не про общение в виртуальный, в интернете, а о материально мире. Поэтому разбор общений в форуме, разбор взаимоотношений участников не может быть помощником, так как это виртуальный мир. Обычно это приводит к ещё более глубокому погружения в свои домыслы и фантазии.

Поэтому, с "отрицательными эмоциями" лучше всего знакомиться, когда занят каким либо конкретным делом в материальном мире. С живыми людьми, а не с никами в форуме. Именно общение в процессе достижения каких либо материальных целей даёт материал для работы с собой. Виртуальное общение в форуме может только запутать. Не стоит пытаться знакомиться с своей личной Мерой в процессе занятий заниматься виртуальным общением. Эти знания и умения предназначены для реального общения. И знакомиться с ними необходимо в реальном мире, а не прятаться от реальности за экраном монитора.

[Сшонэ]

О чем идет речь в "эмоциональной грамотности"?

О связи внешнего, материального мира и внутреннего, мыслей и образов.
Внимание, не о мыслях, переживаниях и словах, и не про общение в виртуальный, в интернете, а о материально мире. Поэтому разбор общений в форуме, разбор взаимоотношений участников не может быть помощником, так как это виртуальный мир. Обычно это приводит к ещё более глубокому погружения в свои домыслы и фантазии.

Поэтому, с "отрицательными эмоциями" лучше всего знакомиться, когда занят каким либо конкретным делом в материальном мире. С живыми людьми, а не с никами в форуме. Именно общение в процессе достижения каких либо материальных целей даёт материал для работы с собой. Виртуальное общение в форуме может только запутать. Не стоит пытаться знакомиться с своей личной Мерой в процессе занятий заниматься виртуальным общением. Эти знания и умения предназначены для реального общения. И знакомиться с ними необходимо в реальном мире, а не прятаться от реальности за экраном монитора.

Весьма узко. Все является материалом или средой для совершенствования.

[Андрей Осипов]

О чем идет речь в "эмоциональной грамотности"?

О связи внешнего, материального мира и внутреннего, мыслей и образов.
Внимание, не о мыслях, переживаниях и словах, и не про общение в виртуальный, в интернете, а о материально мире. Поэтому разбор общений в форуме, разбор взаимоотношений участников не может быть помощником, так как это виртуальный мир. Обычно это приводит к ещё более глубокому погружения в свои домыслы и фантазии.

Поэтому, с "отрицательными эмоциями" лучше всего знакомиться, когда занят каким либо конкретным делом в материальном мире. С живыми людьми, а не с никами в форуме. Именно общение в процессе достижения каких либо материальных целей даёт материал для работы с собой. Виртуальное общение в форуме может только запутать. Не стоит пытаться знакомиться с своей личной Мерой в процессе занятий заниматься виртуальным общением. Эти знания и умения предназначены для реального общения. И знакомиться с ними необходимо в реальном мире, а не прятаться от реальности за экраном монитора.

Весьма узко.

Ну да, узко. Я об этом пишу давно, что рассматриваемая мной область очень узкая. Настолько узкая, что для многих вообще невидимая. Поэтому никакой свободы мышления не предполагается. Если у кого- то очень энергичная обезьяна ума, то шансов что- то понять возможности у такого человека нет. Область узкая и обезьяна ума, любящая свободу для своих прыжков, все время проскакивает мимо.

Все является материалом или средой для совершенствования.

Можно я сам буду определять, среду и материал для обучения?
А ты занимайся всем. Кулинарией например. Но не здесь, хорошо?

[Сшонэ]

Вы никогда не догадывались почему люди вдруг стали критичными с вами, Осипов? Потому, что жертвы ваших работ появятся среди людей. И если они станут как вы, они стану маньяками, что весьма прискорбно.
Потому что психология это совсем не узко, а наоборот широко,

[Андрей Осипов]

Вы никогда не догадывались почему люди вдруг стали критичными с вами, Осипов? Потому, что жертвы ваших работ появятся среди людей.

Сшонэ, "жертвы моих работ" являются самодостаточными, самостоятельными и счастливыми людьми. И умеющими творчески реализовываться как на работе, так и в личной жизни. Некоторых из них без меня просто не было бы...
А сейчас у них есть силы, как на любовь, так и на творчество...

Потому что психология это совсем не узко, а наоборот широко,

А я не психолог, я специалист по сборке сознания, Академическая психология, НЛП, это не ко мне. Я со всеми ими хорошо знаком и них слишком узкие рамки и убогие модели. Хотя среди них есть грамотные специалисты, к которым я отношусь с большим уважением, Если же вам страшно и жутко читать иои тексты, и в голову лезут дурные мысли, с которыми вы не можете справиться, то не ходите сюда, Сшонэ.

[Владимир Есаков]

Сшонэ, "жертвы моих работ" являются самодостаточными, самостоятельными и счастливыми людьми. И умеющими творчески реализовываться как на работе, так и в личной жизни. Некоторых из них без меня просто не было бы...
а сейчас у них есть силы, как на любовь, так и на творчество...

Свидетельствую. Так и есть.
Видел я и двух людей, которые расположение Андрея в корысть конвертировали и смылись.
...

Потому, что жертвы ваших работ появятся среди людей.

На форуме никого нельзя назвать жертвой его работы.
Попробуйте кто-нибудь.
И окажется, что работать-то человек с собой не дал.
Да и кто себя именно жертвой представит.
Вот, как сейчас, максимум обиду выкажет...
Жертвой себя представить это слишком много власти злодею над собой делегоровать.
А.
Тут очень крутые самостью пользователи.

[Сшонэ]

Хорошо, лучше будем ходить по паралельным сторонам улицы, как говорил доктор Червоненко.

[Сшонэ]

Если будем ходить, полагаю и в разные стороны.

[Андрей Осипов]

Крайне важно уметь вовремя освобождать ребёнка от своего воспитания. Т.е. давать ему свободу выбора и получения результатов. Его результатов, не твоих. Нужно уметь переключать трёшку, власть - подчинение.

Сначала, когда показываешь и объясняешь, нужно применить власть, руководить самому процессом. Чтобы человек делал именно то, что ты предлагаешь. И не отвлекайся на посторонние мысли, это очень важно, чтобы его внимание было здесь и сейчас, на процессе, а не в его домыслах, анализа и размышления. Чтобы человек не сваливался в свои мысли, а просто наблюдал, с остановленным внутренним диалогом.
- Перестань думать лишнее! Смотри, слушай.
Ты должен им руководить полностью. И действиями и мыслями. Его ротвейлер должен слушаться тебя.

Потом наступает момент, когда он должен применить это на практике. Сам. И тут все свое внимание с него необходимо снять. Стать пассивным. Ну или, если психологически не такой возможности, то внешне отойти в сторону, полностью переключиться в состояние полного подчинения ему. Не думать за него, не оценивать, не размышлять. Всё внимание к его приказам и действиям. Он руководит ситуацией и ты принимаешь безропотно, без оценок любой результат. Пока он не получит свой результат и не озвучить его. Он сам управляет своим ротвейлером.


Таких переключений может быть много. До полного освоения изучаемого предмета.


Но, в конце обучения/воспитания человек опускается на полную свободу. Для процесса воспитания ребёнка этот возраст 21 год. После этого возраста даже с советами лучше не соваться, если не спрашивает. Все, взрослый. Равный. Его тело это его ротвейлер и он сам себе хозяин. Его личная жизнь это его территория. Не твоя. Он там решает, что и как.

Освобождение человека это ограниченная во времени процедура. После того, как человека поставили на ноги, научили быть самостоятельным, независимым, после этого его отпускают и отправляют в свою, отдельную от освободителя, воспитателя, учителя жизнь. Не в ту, в которую его воспитатель, учитель направил, а в свою. Отдельную от учителя, освободиться, воспитателя.

Если же освобождение не заканчивается свободой от учителя, это не освобождение, а смена хозяина. Если обучение, воспитание, образование и освобождение, не заканчивается реализацией полученного, то .... это смена одного рабства на другое, одной клетки на другую.

[Андрей Осипов]

"Эмоциональная грамотность" позволяет человеку не обманываться, не терять осознанность, вести себя адекватно и не выпадать вниманием из реальности в любой незнакомой и критической ситуации. Критической и/или незнакомой.

Обычный же, средний человек выпадает из реальности, погружаюсь в иллюзии уже при потере привычного уровня комфорта. Ему для выпадения из реальности и самообмана даже никаких критических и незнакомых ситуаций не нужно. Поэтому людей так легко обманывать. Именно об этом написал Твен.

Человека легче обмануть, чем доказать ему, что его обманули.

Существует много других эмоций, не таких жестких, но я занимаюсь только критической их частью, теми, которые отвечают за самообман, за потерю осознанности и выпадению из реальности.

Когда человек находится в "отрицательных эмоциях", он находится в состоянии самобмана, в иллюзиях. Т.е. обманутый человек и испуганный или обиженный человек находятся в одинаковом состоянии. Основная особенность "отрицательных эмоций" в том, что человек даже не догадывается, что он обманут, обижен или испуган. В это состояние его вводят критические или незнакомые ситуации. Эмоционально грамотный человек, если он испуган или обижен, он об этом знает. А эмоционально безграмотный, если его испугать или обидеть, не знает, что испугался или обиделся.

Эмоционально грамотного человека можно испугать, обидеть, соблазнить, но он будет знать об этом. Он не киборг и не бесчувственный. Но в критических ситуациях он не теряется и не выпадает из реальности.

[laysi]

Эмоционально грамотного человека можно испугать, обидеть, соблазнить, но он будет знать об этом.

А Осипов НЕТ)))))

[Андрей Осипов]

Ура, цирк приехал!

Похрюкай, Пик, немножко…
Сейчас издаст он адский крик
И дрыгнет правой ножкой.
Он может выть, как крокодил,
И петь, как тетя Нэта,
— Король голландский подарил
Ему часы за это.

[Андрей Осипов]

Обычному человеку совсем немного нужно, чтобы он погрузился в фантазии. В этакий сон наяву... и никакого кина не нужно...

[laysi]

Вот вот...теперь оправдывайся что ты не верблюд...)))

[Андрей Осипов]

Ментальный каркас.

Есть такая часть личного сознания, которую я называл "ментальный каркас", который образуется в момент совершеннолетия. Т.е. у взрослого человека, после покидания "семьи", появляется жёсткая ментальная конструкция, благодаря его ум которой человек реагирует на внешние события. Этот "ментальный каркас" будет поддерживать дух взрослого человека до созревания самостоятельного духа, информационного тела, которое ещё называют психическим существом. У некоторых людей самостоятельного информационного тела до 33 лет не образуется и человек продолжает жить, используя жёсткий "ментальный каркас", сформированный социумом.

Ментальный каркас в этой географии Шри Ауробиндо

Для начала, для простоты, я буду эмоциями называть как то, что принято называть эмоциями, так и то, что принято называть чувствами, такие как страх, интерес, желание….
Структура Фронтального сознания по Ауробиндо, да и по йоге в целом, состоит из вертикальных слоёв: ментального, витального и физического; и горизонтальных оболочек (ауры): ментального, витального (астрального), физического (эфирного). Из этой схемы видно, что витальный слой/оболочка находится между ментальным и физическим слоями/оболочками. То есть энергия воздействия как при движении снаружи внутрь, так и при движении внутри тела первоначально образуется на ментальном уровне и далее для воздействия на физический план должно пройти-преобразоваться через витальный слой/оболочку. Физически это выглядит так: допустим, в нас летит мяч. На первом этапе должно возникнуть ментальное осознание этого события, но дальше должно возникнуть эмоциональное восприятие, которое запустит физическое действие: поймать мяч или уклониться. Ровно так же, прежде чем мысль, возникшая в голове, реализуется в физическое действие, она должна пройти через витальный слой и получить свою эмоциональную оценку. Если нет эмоциональной/чувственной оценки предполагаемого действия, то нет никакого мотива его выполнять. Если всё совершенно безразлично, то какой смысл вообще шевелиться. Если всё, то есть вообще ВСЁ пофиг, зачем вообще вставать с кровати даже в туалет? Эмоции выступают как связующее звено между мыслью и физическим действием, звеном между нематериальной реальностью и материальной. Человек полностью лишённый эмоций – по сути, мертв. Даже откровения, инсайды приходящие в виде безмолвного знания, так и останутся просто бесплотной мыслью если не получат эмоциональную оценку.
Во многих эзотерических традициях предлагается, по сути, отказаться от эмоций. Эмоциональная окраска искажает непредвзятое восприятие мира. И это действительно так. Но надо ли пытаться полностью избавится от эмоций? Полагаю, что необходимо научится их контролировать и управлять ими, включая и выключая их по своему усмотрению.
Как, наверно, многие, я начинал с попыток управлять собой, своими эмоциями из позиции Фронтального Сознания (личностной части сознания), прежде всего потому, что к Ядру (безличностной части сознания) не имел осознанного доступа. Эффект от этой работы был, но весьма незначительный. Складывалось впечатление, что я толку воду в ступе. После освоения безличностной части сознания я впал в другую крайность. Мне показалось, что работать с личностной частью нет никакого смысла. По сути, я совершил ту же ошибку, что и многие древние видящие.

Затем дон Хуан рассказал мне, что одним из величайших достижений видящих времен Конкисты было открытие конструкции, которую он назвал "трехфазной прогрессией". Постигнув человеческую природу, видящие того времени смогли прийти к неоспоримому заключению: если видящий способен добиться своего, имея дело с мелким тираном, то он определенно сможет без вреда для себя встретиться с неизвестным и даже выстоять в столкновении с непознаваемым.
- Обычный человек, - продолжал дон Хуан, - расположил бы эти три утверждения в обратном порядке. Тогда получится, что видящий, способный остаться самим собой в столкновении с неизвестным, гарантированно может справляться с мелкими тиранами. Но в действительности это не так. Именно из-за такой ошибки погибли многие великолепные видящие древности. Однако теперь мы в этом разобрались получше. И знаем - ничто так не закаляет дух воина, как необходимость иметь дело с невыносимыми типами, обладающими реальной властью и силой. Это - совершенный вызов, и только в таких условиях воин обретает уравновешенность и ясность, без которых невозможно выдержать натиск непознаваемого.

Личностная часть слишком мощный аппарат, чтобы можно было его игнорировать. В ситуациях столкновения с мелким тираном, и других серьезных ситуациях, если не научится контролировать и управлять его эмоциональными выбросами, он своей низкочастотной энергией просто задавит Ядро. Разговор, по сути, о гармонизации, целостности работы безличностной и личностной частей сознания. Эффективно управлять эмоциями без вовлечения в работу безличностной части не получится. Игнорировать личностную часть, полностью нырнув в безличностную, возможно только в стерильной атмосфере ретрита в горной пещере. В реальной жизни всё равно придётся выныривать. Но даже не это главное. Работая с двух сторон мы увеличиваем эффективности и скорость продвижения. Личностная и безличностная части не существуют обособленно. Они функционируют совместно, связанные прямыми и обратными связями. А значит, и работать надо с обеими частями.
Ещё один интересный момент. Это встречное движение от эмоций в нефизическую реальность. По сути, обратная связь. Для управления реальностью необходимо сформировать Намерение. Намерение же – это желание без желания. И хоть желание отвергается в качестве структуры Намерения, в самом начале оно должно иметь место. Без сильной эмоции желания/стремления невозможно создать Несгибаемое Намерение. Однако Ядро не имеет своих желаний, и, соответственно, не может создать Намерение. По сути, его просто не из чего создавать. Таким образом, создание Намерения в Ядре должна инициировать личностная часть сознания. Люди творческие, как правило, очень эмоциональные и это позволяет им через эмоции получать доступ к безмолвному знанию и творить.
Ну и ещё один момент. Согласно Патанджали (автор «Йога-сутр»), доступ к самскаре возможен через чувственную память во время медитации. То есть без привлечения эмоций/чувств невозможно проникнуть внутрь каузального слоя Ядра. А взять эмоции/чувства можно только в личностной части.

называется ментальной оболочкой. Она формируется в 21 год как основа для возможного формирования и освобождения духа. Это достаточно жёсткая конструкция, которая обеспечивает мышление, убеждения, воображение и эмоциональные реакции. Которыми пользуется взрослый человек.

[Андрей Осипов]

Нужно ли избавляться от эмоций?

Во многих эзотерических традициях предлагается, по сути, отказаться от эмоций. Эмоциональная окраска искажает непредвзятое восприятие мира. И это действительно так. Но надо ли пытаться полностью избавится от эмоций? Полагаю, что необходимо научится их контролировать и управлять ими, включая и выключая их по своему усмотрению.

Отказываться от эмоций или блокировать их вредно и бесполезно. Так как эмоции это просто энергия. Без энергии невозможно материализовать никакие идеи и образы. Поэтому, да, нужно просто научиться управлять этой энергией, быть знакомым с ней.

А вот состояния, которые называются "отрицательными эмоциями", их иногда еще называют страстями, стоит избегать, так как это не сами эмоции, а их нецелевое использование. Состояние разорванного на части личного сознания. "Отрицательные эмоции" ( страсти ) это не эмоции, это болезнь эмоций, заболевание

Сложность отличия эмоций и чувств от "отриыательных эмоций", страстей, называемых иногда эмоциями может запутать. В традиционных религиозных традициях и текстах предлагается отказаться не от эмоций, а от эмоциональных болезней, от страстей, "отрицательных эмоций". Вот пример, когда автор путает здоровые, адекватные эмоции и страсти, "отрицательные эмоции", называя их эмоциями.

По разному бывает, знак эмоций бывает очень разный. Но это прежде потеря энергии.
Ну хочется вам терять энергию и тратить её на эмоции, тратьте...

Есть еще одно заблуждение, когда эмоции противопоставляются рациональному мышлению.

Потому, что мне удалось существенно снизить уровень эмоциональных поступков и по качеству и по количеству.

Потому, что эмоциональные решения, поступки часто ошибочны.

Неужели кому-то не очевидно, что эмоциональные и рациональные поступки имеют качественно разный уровень?

Вот тема, которая демонстрирует эти ошибки.

"Жизнь без эмоций".
viewtopic.php?p=631232#p631232

Избегать и избавляться нужно не от эмоций и чувств, отношений, а от их болезней, от "отрицательных эмоций", от страстей. "Отрицательные эмоции" это болезнь эмоций, отношений и чувств, касающихся естественных и нпобходимых базовых инстинктивных реакций тела и ума(ментального каркаса). .

[Андрей Осипов]

"Отрицательные эмоции" сопровождаются интенсивным неуправляемым воображением и внутренним или внешним диалогом. Мышлением, оторванным, не связанным с внешним миром, а управляемыи и генерируемым "отрицательными эмоциями" на основе прошлого личного опыта, связанного с нарушением базоввх инстинктивных потребностей. Ум человека погружается в бурные фантазии, не связанные с происходящим. И внимание человека покидает настоящий момент.

[Андрей Осипов]

Вот вот...теперь оправдывайся что ты не верблюд...)))

Лайси, не надо, не оправдывайся, я знаю, что ты не верблюд. Верблюды писать не умеют... я надеюсь... и такого развитого воображения у них нет..