.Разговоры.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1086446#p1086446

Вообще то мне было б интересно, если б Андрей прочитал этот мой пост от 10 июня и откомментил его у себя в разговорах. Мне было б любопытно что у нас с ним совпадает...что нет.

Комментирую...

viewtopic.php?p=1085204#p1085204

Сеееееерж, аззя скажет тебе один сикрет... наверное ты таких барышень не встречал, раз про секрет не ведаешь...
ты хоть восьмёркой извернись, а на отношение уже сложившееся (у азя это чик пик и всьо готово ), уже не изменишь...

даже если бы аззя в тебя влюбилася , как последняя влюблённая ))), ну как буд-та ты не женатый и в отшельниках бродишь, а ты в аззя нет... , то ей, аззя просто начхать на это... ей вполне достаточно самого состояния любви, коее от предмета любви, точнее от его ответных действий, никак не зависит и не влияет на состояние любви аззя к предмету...

ну как?
ты впечатлился?

Вот и хорошо.
Мне ж надо понять как ты ко мне настроилася то в моменте, может ты подумала, что я чё та нехорошее задумал тут...как то отрицательно против тебя стал в оппозицию. Озабочен я - вдруг, Аззя, из состояния "НАД" хлопнулась в состояние "под" и смотрит на меня уже из под лобья.
Но нет ...нет ...канечна...это всё мои домыслы ...я понял , ну и не только я, а и те, кто твой пост прочитал ...что тебе начхать. Это позволяет мне откровенно делицца своим субъктивным мнением и не бояцца, что любовь в тебе вдруг погаснет, душа моя.
Тогда ещё один пост откомменчу . И поделюсь своим мнением ( догадываюсь что неправильным есссно)))

Тетенька за тебя подумала ...чего ж тут напрягацца то??

так какая разница...? тётенька\дяденька...
вон осипов сколько за всех подумал...
кто обиделся...
кто обидел...
и ничё...
качаюццца...
слёзы льют то в сторону осипова, то в сторону аззя...
а слёзы - оне такие... визде одинаковые...
))))))))))

Слезы одинаковые .., желающие на лошадках покататца тоже одинаковые и сердобольные лошадки, подставляющие свои спины для желающих покатацца тоже одинаковые. Согласен с тобой, Аззя. Даже и спорить не хочу.
Просто поделюсь своим мнением. Ближе к нашим местным "реалиям"))
О том, как ты выступаешь в роли лошадки и о тех, кто на тебе ездит с благодарностью. А ты мне потом пояснишь почему оно неправильное, хорошо?
[spoiler=]Я про твою компанию единомышленников , которым ты свои распаковки делаешь. Про их способность в моменте общения включать собственную голову и про твою способность давать ( или НЕ давать) им для этого пространство не подсовывая свои интерпретации в качестве "реалий" .
Девушка ты харизматичная, обаятельная очень многих в восхищение приводящая ...любящая пирожки свои ментальные печь и скармливать желающим. Демонстрировать всё разнообразие твоего личного опыта и глубину понимания самых разных вопросов на всех уровнях бытия человеческого. Это впечатляет и завораживает тех, кто склонен впечатляцца и завораживацца.))
Теперь про твои интерпретации умственные. То, что тебе сверху спускаетца в запакованном виде я не рассматриваю. То мне неведомо. Мне интересней продукты переработки твоего ума поглядеть . Ты ж знаешь как продукты переваренной пищи на выходе называются..да? Ну когда это делаецца для себя самого ...эт нормально. Мы все так делаем... субъекты я имею ввиду. Сами чего то получаем...сами перевариваем...это наша работа как субъектов . Получать и усваивать..работать своей головой...своими ногами передвигацца без помоще лошадок всяких.
Но когда сами в роли лошадки начинаем выступать тут ситуация сильно изменяетца. Тут ооочень желательно видеть кого собрался катать...и вообще нужно ли подставлять свою спину для очередного желающего...когда сбросить надо и есть ли смысл очаровывать своим крупом седока чтоб он свой ум терял от очарования ( хотя может ты и видишь в этом смысл...кхм))).

Воот...что мне привидилось, уважаемая Аззя,.... что ты не сильно заморачиваешься состояниями тех, кто тебя слушает в моменте. Да и не больно то оно тебя беспокоит ..Настолько сильно ты собой увлечена.
Тебе ж сильно хочецца донести свои "реалии", правда?
Мне кажецца в моменты твоего солирования в компании восторженных слушателей ты не способна слышать их истинные потребности ибо очень любишь солировать. Иногда ты кувыркаешься с партнерами, если партнеры не сильно зарываюцца, конечно, ... но часто партнеры тебе нужны лишь как повод самой покувыркацца у них на глазах.
И может быть ты и не против чтоб они присоединилися в моменте...но если и не присоединяцца то и особо то и надо... это ж не мешает тебе покрасовацца перед теми, кто только молча читает.

Может очарованные тобой не в пирожках твоих нуждаюцца, а в собственном опыте и правильнее было б не солировать перед ними со своими байками , а отправить родимых легким пинком на передовую жизни для набора собственных шишек ...чтобы об твёрдые углы материального мира бились и протрезвлялись от этих ударов...Тогда у них сами собой будут возможности возникать в состояния НАД поднимацца и из ЗиСа не вылазить.)))
Теперь с готовностью послушаю от вас насколько сильно я ,на самом деле, заблуждаюсь, глубокоуважаемая Аззя.

Я почти полностью согласен со всем текстом Селфа. В том числе и под спойлером.

Я могу по другому рассматривать и описывать причин описанного Селфом, но они не меняют оценки и отношения к тексту.

[Андрей Осипов]

Три мира.

Человеку доступны три мира, три пространства, в которых живёт тело, душа и дух, но человек считает их всех одним миром. Иногда их называют материальным миром, нираваной и паранирваной.

Все бы ничего, но у этих трёх миров разные не только имеющиеся возможности, необходимые потребности и законы, но и личные цели и ценности. Цели и ценности тела, души и духа совпадают, они разные.

Ум человека приспособлен к существованию в одном единственном мире, остальные миры проявляются для него только косвенно.

[Андрей Осипов]

Три мира.

Ум человека приспособлен к существованию в одном единственном мире, остальные миры проявляются для него только косвенно.

Поэтому имеющиеся возможности, необходимые потребности и законы, но и личные цели и ценности, которыми могут жить другие люди, являются для него иллюзорными. Либо уж слишком приземленными, упрощенными, примитивными, либо слишком высокими, надуманными фантазиями....

[Андрей Осипов]

Большинство людей вообще различают только тело и ум, действия и мысли, внешний и внутренний мир.

И все...

[Андрей Осипов]

Тело, душа и дух.

Есть три варианта достижения своих целей, телом, душой и духом. Человек, живущий телом, свою цель завоёвывает, покупает или обманывает. Человек, живущий душой соблазняет и обольщает. Человек живущий духом, придумывает и воплощает. Это три разных человека. Цели и ценности таких людей разные, как и способы их достижения. Человек может жить только тем, для чего он сформирован и в каком мире он рождён.

Человек обычно результативно может использовать только один из трех вариантов, тот, для которого он сформирован. Одновременное использование обычно невозможно. Так как остальные два варианта для человека недоступны или эффективность их использования сильно падает. Вплоть до отрицательного результата.

Поэтому так важно найти свой вариант. Не предложенный другими, как правильный, не придуманный умом, а свой, реальный... Попытка же сидеть на таких "двух стульях" обычно заканчивается плачевно... ну или приводит к сильным страданиями.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1054808#p1054808

Алкоголь враг рода человеческого.
Сам пил, знаю)

Алкоголь, наркотики, грибы, антидепрессанты, спользуются великовозрастными детьми, не научившиеся справляться с "отрицательными эмоциями", с умом, чья душа родилась не приспособленной к взрослой жизни, как обезболивающее. При перегрузке верхних уровней. Алкоголь используется для их отключения, отключения духа/ума. Если их категоричный ум не отключить, то человек разрушит либо себя, либо других. Душа, освобожденная от оков детского, категоричного, ума, наслаждается общением с окружающим миром. Таким образом человек отключает сознания от "отрицательных эмоций", установок ума, с которым он не может самостоятельно справляться. При этом человека так же "едят" его дух, но под алкоголем он просто не чувствует боли... он живёт телом, эмоциями и чувствами...

Такие душевные мужчины, взрослые дети, нравятся некоторым женщинам...

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1063540#p1063540

Интересно то, что когда человек перестает ИСКАТЬ (хоть что, это не важно что).
Важно то, что реально перестает именно ИСКАТЬ, и остаётся только наблюдателем.

И... тогда...
Всё о чем он мечтал ранее - начинает само приходить к нему.
Не ища... Он перестает делать попытки удерживать или держаться за приходящее и происходящее. И оно идёт через него далее, неся этот оттенок встречи в себе.
Вместе с этим и с новым, естественно начинает обновляться мир вокруг.
Жить становится интереснее, и она выглядит ярче. Наблюдатель позволяет происходить естественным реакциям даже собственному телу.
Когда это происходит так, считаю что человек готов к переходу далее.
Разве нет?

Игра в это состояние называется медитацией. Совсем упрощённая игра - концентрация.

[Андрей Осипов]

Почемучка и взрослый.

Ребёнок отличается от взрослого тем, что он спрашивает взрослых... обо всем... Ребёнок это почемучка.. А взрослый уже почти ни о чем не спрашивает, он сам реализует полученные в детстве и юности знания, он сам решает.

Проблемой является то, что многие люди, к моменту совершеннолетия спрашивать разучились, ведь стыдно что-то не знать, а отвечать и решать сами ещё не умеют. Не умеют различать эти движения, не умеют ни спросить, ни решить самостоятельно....

Так и получаетя, что став взрослыми в 21 год, в момент совершеннолетия, получив энергетическую самостоятельность, но не научившись ей пользоваться, они ни ответить не могут, ни задать вопрос, ни получить ответ. Могут только продолжать играть во взрослых, только изобразить вопрос, а не спросить и изобразить ответ.

Так и продолжают играть во взрослых до самой старости. Все еще считая, что у них есть власть и пока ещё нет никакой ответственности. Отвечать не научились. Как и спрашивать. Могут только изображать вопросы и ответы. До самой старости.

[Андрей Осипов]

Почемучка и взрослый.

Ребёнок отличается от взрослого тем, что он спрашивает взрослых... обо всем... Ребёнок это почемучка.. А взрослый уже почти ни о чем не спрашивает, он сам реализует полученные в детстве и юности знания, он сам решает.

Проблемой является то, что многие люди, к моменту совершеннолетия спрашивать разучились, ведь стыдно что-то не знать, а отвечать и решать сами ещё не умеют. Не умеют различать эти движения, не умеют ни спросить, ни решить самостоятельно....

Так и получаетя, что став взрослыми в 21 год, в момент совершеннолетия, получив энергетическую самостоятельность, но не научившись ей пользоваться, они ни ответить не могут, ни задать вопрос, ни получить ответ. Могут только продолжать играть во взрослых, только изобразить вопрос, а не спросить и изобразить ответ.

Так и продолжают играть во взрослых до самой старости. Все еще считая, что у них есть власть и пока ещё нет никакой ответственности. Отвечать не научились. Как и спрашивать. Могут только изображать вопросы и ответы. До самой старости.

Вы знаете, существуют разные уровни ответственности. Когда человек просто безответственнен к своей миссии - это одно, может он просто ее еще не осознал, потому, что ребенок, как вы говорите. И другое - когда он безответственный в своей профессии, к своим родственникам (хотя и тут ничего не обязан). Единственную ответственность которую можно вменить реально - должностную. Остальное философия, традиции, культура, воспитание.

Я дзен-буддистка.

Здесь я упростил понятие ответственности как умение отвечать на вопросы, а не изображать ответ.

[Андрей Осипов]

Колесо сансары.

viewtopic.php?p=1088084#p1088084

Для меня время и пространство как-то не разделяются. Для меня это просто четвёртая координата. Насколько я знаю, время, как и пространство, можно искривлять. Хотя я сам не умею это делать, но иногда я пытался объяснить, что такое четырехмерный шар. Для попавшего в такую четырехмерную фигуру жизнь выглядит как в фильме "День сурка".. И из такого четырехмерного шара невозможно выбраться наружу, как с земли пешком не выйти, нужна возможность перемещения в следующем, пятом измерении...

Я так понимаю, что с поверхности такого четырехмерного, пространственно временного шара не уйти, жизнь будет все время повторяться с чередом рождения и смертей. И что именно покидание этого шара и и называется освобождением от цикла рождений и смертей в одном и том же мире, с одинаковыми законами и событиями. И когда что-то начинается, ты уже знаешь, что это такое и чем это закончится. Так много взрослых людей живет, в уже известном и привычном мире. Когда ты все знаешь и тебе уже все известно наперед, что будет. И человек очень доволен этим, что он все знает и все понимает в этом привычном, известном ему мире. Только вот недоволен окружающими его людьми. Многим взрослым из такого привычного мира не вырваться. Даже смерть не поможет убежать от повторения знакомых и известных событий ...и жизнь человека будет так же ехать по рельсам под названием карма.

[Андрей Осипов]

Колесо сансары.

Я так понимаю, с поверхности такого четырехмерного, пространственно временного шара не уйти, жизнь будет все время повторяться с чередом рождения и смертей. И что именно покидание этого шара и и называется освобождением от цикла рождений и смертей в одном и том же мире, с одинаковыми законами и событиями. И когда что-то начинается, ты уже знаешь, что это такое и чем это закончится. Так много взрослых людей живет, в уже известном и привычном мире. Когда ты все знаешь и тебе уже все известно наперед, что будет. И человек очень доволен этим, что он все знает и все понимает в этом привычном, известном ему мире. Только вот недоволен окружающими его людьми. Многим взрослым из такого привычного мира не вырваться. Даже смерть не поможет убежать от повторения знакомых и известных событий ...и жизнь человека будет так же ехать по рельсам под названием карма.

И, если такому человеку поменять его мир, пересадить на другой поезд и с другими рельсами, то он этого не заметит. Он не заметит, не поймет что его жизнь поменяли... Он будет думать, что это он сам все сделал... но нет, его родили в новом, ранее неизвестном ему мире.

[Андрей Осипов]

Re: .Колесо сансары.

Я так понимаю, с поверхности такого четырехмерного, пространственно временного шара не уйти, жизнь будет все время повторяться с чередом рождения и смертей. И что именно покидание этого шара и и называется освобождением от цикла рождений и смертей в одном и том же мире, с одинаковыми законами и событиями. И когда что-то начинается, ты уже знаешь, что это такое и чем это закончится. Так много взрослых людей живет, в уже известном и привычном мире. Когда ты все знаешь и тебе уже все известно наперед, что будет. И человек очень доволен этим, что он все знает и все понимает в этом привычном, известном ему мире. Только вот недоволен окружающими его людьми. Многим взрослым из такого привычного мира не вырваться. Даже смерть не поможет убежать от повторения знакомых и известных событий ...и жизнь человека будет так же ехать по рельсам под названием карма.

И, если такому человеку поменять его мир, пересадить на другой поезд и с другими рельсами, то он этого не заметит. Он не заметит, не поймет что его жизнь поменяли... Он будет думать, что это он сам все сделал... но нет, его родили в новом, ранее неизвестном ему мире.

Энергию для изменения или создания нового мира дают женщины, а формируют, создают форму, мужчины.

[Андрей Осипов]

Re: .Колесо сансары.

https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=1088084#p1088084

Для меня время и пространство как-то не разделяются. Для меня это просто четвёртая координата. Насколько я знаю, время, как и пространство, можно искривлять. Хотя я сам не умею это делать, но иногда я пытался объяснить, что такое четырехмерный шар. Для попавшего в такую четырехмерную фигуру жизнь выглядит как в фильме "День сурка".. И из такого четырехмерного шара невозможно выбраться наружу, как с земли пешком не выйти, нужна возможность перемещения в следующем, пятом измерении...

Я так понимаю, что с поверхности такого четырехмерного, пространственно временного шара не уйти, жизнь будет все время повторяться с чередом рождения и смертей. И что именно покидание этого шара и и называется освобождением от цикла рождений и смертей в одном и том же мире, с одинаковыми законами и событиями. И когда что-то начинается, ты уже знаешь, что это такое и чем это закончится. Так много взрослых людей живет, в уже известном и привычном мире. Когда ты все знаешь и тебе уже все известно наперед, что будет. И человек очень доволен этим, что он все знает и все понимает в этом привычном, известном ему мире. Только вот недоволен окружающими его людьми. Многим взрослым из такого привычного мира не вырваться. Даже смерть не поможет убежать от повторения знакомых и известных событий ...и жизнь человека будет так же ехать по рельсам под названием карма.

И что вышедшие на свободу, так и пишут в называли своей книги "Свобода от известного". Свобода от прошлой и приходящец информации. Информационная самостоятельность и свобода.

[Андрей Осипов]

Хор.

Однажды мне в помощь на студенческой стройке дали двух девчонок. Я случайно заметил, что у них очень хорошо голоса различались, из них отличный дуэт получился бы... Но ни кто из них песенным опытом не обладал. Поэтому я попросил их мне песни петь, любые... Они очень мало песен знали общих... поэтому пели самые простые...

Но какой же у них красивый голос был, если вместе ! Я редко встречал подобное. Только в каком - то монастыре женский хор так же красиво пел ...

[Андрей Осипов]

Колесо сансары.

viewtopic.php?p=1088084#p1088084

Для меня время и пространство как-то не разделяются. Для меня это просто четвёртая координата. Насколько я знаю, время, как и пространство, можно искривлять. Хотя я сам не умею это делать, но иногда я пытался объяснить, что такое четырехмерный шар. Для попавшего в такую четырехмерную фигуру жизнь выглядит как в фильме "День сурка".. И из такого четырехмерного шара невозможно выбраться наружу, как с земли пешком не выйти, нужна возможность перемещения в следующем, пятом измерении...

Я так понимаю, что с поверхности такого четырехмерного, пространственно временного шара не уйти, жизнь будет все время повторяться с чередом рождения и смертей. И что именно покидание этого шара и и называется освобождением от цикла рождений и смертей в одном и том же мире, с одинаковыми законами и событиями. И когда что-то начинается, ты уже знаешь, что это такое и чем это закончится. Так много взрослых людей живет, в уже известном и привычном мире. Когда ты все знаешь и тебе уже все известно наперед, что будет. И человек очень доволен этим, что он все знает и все понимает в этом привычном, известном ему мире. Только вот недоволен окружающими его людьми. Многим взрослым из такого привычного мира не вырваться. Даже смерть не поможет убежать от повторения знакомых и известных событий ...и жизнь человека будет так же ехать по рельсам под названием карма.

Вырываются из этого "дня сурка" вот так:
viewtopic.php?p=1088158#p1088158

Перед относительным [сознанием] -
Открыто абсолютно всё, оно свободно...
Нигде не пребывая, оно пребывает единовременно -
В прошлом, в настоящем и в будущем...
Превосходя конечное (жизнь) и бесконечное (смерть).
* * *

[Андрей Осипов]

Внутренний тиран.

Этот термин распространен, поэтому знаком, для многих привлекателен, поэтому нравится, но скорее уводит человека от решения поставленного им вопроса, чем помогает. Он превращает попытку решить задачу во внутренний флуд, а мозги в кашу. Если только человек не забудет его вовсе..

viewtopic.php?p=1086720#p1086720

Кастанеда хорошо разработал тему мелкого тирана, но это во внешнем дискурсе, однако именно с помощью внутреннего с ним можно справиться.
И наоборот, изжить в себе мелкого тирана хорошая работа.

Первое - рассматривантся только одна полярность.
Рассматривать только одну сторону проблемы, один её полюс, один источник, её решить невозможно. Кастанеда так же рассматривал только один источник, игнорируя другой.

Второе - рассматривается сразу два критических уровня, даже не соседствующие между собой,
Смешивать тиранию и войну, приравнивая их, это вторая ошибка. Это совершенно разные уровни, вместе они не решаются в принципе. Этого нельзя делать. Желание решить все и сразу, но только наполовину превращает мышление в привычную для большинства людей кашу из понятий и образов. В которой можно вечно вариться.

Третье - есть время для освоения и окончательного решения вопросов, связанных с тиранией, а есть время знакомства с тем, что есть и использования этого. Если перепутать эти времена, то КПД упадёт в десятки и сотни раз...

Теми же ошибками страдают рассматривающие термин "отбиратели энергии" или "энергетические вампиры".

Вся сложность в том, что люди, использующие эти термины , не знают, что именно делают... поэтому даже общение невозможно.. Как говорить про арифметику с человеком, который знает только половину цифр?
Но зато как они уверены в себе!
Смесь безграмотности и уверенности в себе взрослого человека - страшная штука,...

Да некоторые из них ещё и деньги за это получает... Это я про психологов, использующих эти термины.

[Андрей Осипов]

Дети вместе, взрослые уже по кучкам, но еще общаются, дружат. А просветленные вообще каждый саи по себе, общаются с себе подобными только на расстоянии и косвенно. Обычно у них нет личного интереса друг к другу, кроме соперничества.

А кем вы хотите быть?

[Андрей Осипов]

Как поэтапно разрешать конфликты с близкими и значимыми людьми.

Рецепт...

1 - сначала говорить, что ты думаешь, оптсать мысли по поводу конфликта,
день, какое-то время подождать, если не разрешилось, то

2 - говорить что ты чувствуешь, описать свои эмоции и переживания,
день, какое-то время подождать, если не разрешилось, то

3 - говорить что ты будешь делать, описать свои возможные действия,
день, какое-то время подождать, если не разрешилось, то

4 - делать, что сказно..

Важно не пропускать этапы и не торопить события.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1088245#p1088245

Зачем мутить воду,,просто посмотрите на своего тирана.
У Андрея своя борьба за власть, за авторитет на форуме - это тоже тиран.
Смотрите своего тирана, иначе, вы тонете в словоблудии и разборках.

А разве можно прожить без борьбы за власть?
В иллюзии отсутствия насилия и борьбы за власть можно прожить, но не без насилия и без борьбы...
Вопрос, как всегда не в насилии и не в тирании.
Вопрос всегда в мере, Сшонэ.
Стоит только изменить меру насилия и его место, и насилие и борьба за власть "странным образом" превратится из насилия в дружбу и счастье.

Просто посмотрите на своего тирана

Согласен.
Спокойное внимание. Без потребности в оценке и действии. Очень важно уметь управлять своим вниманием, не сваливаясь в оценку и потребность быстро изменить.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1088509#p1088509

Ну вот. Как не исцеляйся ( что само то по себе хорошо) все равно прихлопнет. Поломается тело. (В общем даже без исследований, многие это понимают) . А останется ли что то? И куда оно и как да кто же знает.

Из религий что я знаю мало какие смотрят оптимистично.

Я знаю!
Не просто останется, накопится, а потом накопленное изменит твое качество!
Поверь мне, я это наблюдаю в каждом своем пациенте, а их было у меня - ооооочень много!
И такие, что первый раз родились в роде людском, почти скотины (прямо Шариковы), и те, кто прошел сотни воплощений и достигшие мудрости великой!
Али ты думаешь мудрыми рождаются?
Нееет, ими становятся проходя сотни повторов судеб и находя оптимальные решения повторяющихся стандартных жизненных ситуаций. Это тех, что Аззя называет цикличностями.
Эти циклический повторяющиеся в каждом воплощении события, сохраняются в твоем кармическом теле и формируют алгоритмы выживания. Эти алгоритмы тем совершеннее, чем больше воплощений ты прожил. Сумма разнообразных накопленных алгоритмов выживания формируют твой характер. А на основе твоего характера строится твоя текущая судьба. Поскольку предопределенность судьбы напрямую зависит от твоей предсказуемости в поведении. А предсказуемость - следствие качества накопленных алгоритмов выживания!

Эльф, я описываю процесс формирования базовых алгоритмов выживания и их критические границы. Но наткнулся на то, что их формирует семья и близкие еще до совершеннолетия, а вот во взрослом возрасте они крайне трудно меняются, превратившись в характер. Т.е. ребёнку помочь легко, научив его, а вот взрослому крайне затруднительно. А если и поможешь, то конечный результат не известен... взрослые крайне тяжело "обучаются" в этой области... сбалансируешь один уровень, энергетика поднимется, он воодушевленный убежит и сольет на следующем...

Для большинства взрослых достижением является хотя бы даже просто познакомиться со своим характером, узнать его, не то что изменить... Обычно даже на это не хватает, если только совсем уж сильно прижмет...

Т,е, если ребенка можно обучить за три повторения, то взрослого и за двадцать три не всегда получится...