.Разговоры.

[Андрей Осипов]

Я много людей видел, применивших на практике полученные в 33 годаэзотерические знания.

Как это проявлялось?

Для меня в разговорах.
У меня был вопрос про возраст просветления.
Если я не находил ответ в текстах этого человека, я ехал знакомиться лично, чтобы спросить у него самого.

Этот переход очень хорошо заметен, по тому, что и как человек начинает говорить и религии... когда вера меняется на знание...

Какая разница кто что говорит?

Давай так...
Попроще..
Ты можешь по речи отличить ребенка, в том числе и великовозрастного ребенка от взрослого?
Я могу. Если ты взрослый, то сможешь.

А просветление это такой же переход личного сознания.
Первый переход в 21 год - совершеннолетие.
Законом обозначен.
Ребенок - взрослый.

Второй переход, так же обозначенный законом, в 34 года, возраст мудрости, когда разрешено становиться президентом.
Этот возраст так же разделяет взрослых от мудрых/просветленных, как раньше детей от взрослых. Но тут сложнее разобраться взрослому, если он не стал мудрым, просветленным.

В действиях как это проявляется?

В действиях никак.
До просветления колол дрова и носил воду.
После просветления колол дрова и носил воду.
Иногда человек в 34 года сильно меняет род деятельности..

А так, если совсем просто, про просветление очень хорошо написал Бекк "Космическое сознание". 1914 год.
В интернете можно скачать.

Для многих это очень горячая тема и мнение у людей разное...
Меня же этот вопрос уже не сильно волнует, поэтому отвечать могу, спорить и доказывать не буду.

У меня есть тема про это самое просветление
viewtopic.php?f=197&t=5306&start=0
.

[Ursus]

Ты можешь по речи отличить ребенка, в том числе и великовозрастного ребенка от взрослого?
Я могу. Если ты взрослый, то сможешь.

Это неудачный пример, потому что взрослый демонстрирует в текстах опыт, который наработан его встроенностью в социум, и анализом этого опыта. Взрослому совершенно нормально задать вопрос как он встроен в социум, и на этом основании понять насколько его опыт релевантен.

[Владимир Есаков]

Ты можешь по речи отличить ребенка, в том числе и великовозрастного ребенка от взрослого?
Я могу. Если ты взрослый, то сможешь.

Это неудачный пример, потому что взрослый демонстрирует в текстах опыт, который наработан его встроенностью в социум, и анализом этого опыта. Взрослому совершенно нормально задать вопрос как он встроен в социум, и на этом основании понять насколько его опыт релевантен.

Получается, что можешь отличить ребенка от взрослого.

[Владимир Есаков]

Я с помощью полученных знаний могу произвольно менять отношение. Ранее мог это делать непроизвольно, по наитию, а сейчас как для дела нужно.
Не особенно сидха какая, а в жизни несколько раз пригодилось так как мог бы в сказках или типа того узнать.
По-простому бытовой артистизм, но не понарошку.
С суверенами, когда переделать человека силой нельзя, а покупкой и лестью не будет нужно самому, это знание и соответствующее умение ценность превеликая.
Скептики говорят ничего особенного.

Просветленным, по традициям из которых этот термин к нам попал, я себя себе не обнаруживаю.

[Ursus]

Я с помощью полученных знаний могу произвольно менять отношение.

Вообще говоря это должен уметь любой взрослый человек годам к 40ка. В противном случае он инфантил.

[Ursus]

Получается, что можешь отличить ребенка от взрослого.

От нормального взрослого могу. От человека ментально застрявшего в 13ти летнем возрасте - с трудом и не сразу. Придётся словарный запас и характерные психологические триггеры и защитки анализировать. Они там у каждого поколения свои.

[Андрей Осипов]

Ты можешь по речи отличить ребенка, в том числе и великовозрастного ребенка от взрослого?
Я могу. Если ты взрослый, то сможешь.

Это неудачный пример, потому что взрослый демонстрирует в текстах опыт, который наработан его встроенностью в социум, и анализом этого опыта. Взрослому совершенно нормально задать вопрос как он встроен в социум, и на этом основании понять насколько его опыт релевантен.

Урсус, я столкнулся с тем, что эти два возраста 21 и 33 года, отвечают за очень похожие процессы, которые наиболее близко описывать как рождение. Первое я называю энергетическим рождением, второе информационным. Так как ключевые особенности и ограничения, присущие этим процессам, очень похожие.

Если умеешь отличать одну разницу, то сможешь представить и другую..
Я столкнулся с тем, что реально "собрать сознание" (научиться энергетической самостоятельности, уметь различать и преодолевать страх, жадность, обиду. Большинство взрослых этого обычно не умеет, даже различать, а если и умеет, то частично, аыборочно.) могу только человеку до 20 лет. Взрослого для этого уже почти ломать нужно .. Хотя я долго надеялся, что могу помочь взрослым, но увы. У взрослых только чтобы понять меня уходило лет 10... Но даже это применить к себе им уже сложно, если только различать эмоциональные реакции в других людях... хоть так...

[Владимир Есаков]

Я с помощью полученных знаний могу произвольно менять отношение.

Вообще говоря это должен уметь любой взрослый человек годам к 40ка. В противном случае он инфантил.

Точно.
Таким воспитали.
Поэтому был бы и далее таким, без возможности измениться.
Но верные знания эту возможность дают. Не кардинально, но достаточно.
Чтобы взрослым из взрослого ребенка стать.
Обычно такое людям заказано. Разве потрясение какое должно случиться. Но такого же не пожелать никому.

[Андрей Осипов]

Получается, что можешь отличить ребенка от взрослого.

От нормального взрослого могу. От человека ментально застрявшего в 13ти летнем возрасте - с трудом и не сразу. Придётся словарный запас и характерные психологические триггеры и защитки анализировать. Они там у каждого поколения свои.

Вот момент этого жесткого "застревания" в некоторых эмоционалтных реакциях ума, который просходит в возрасте около 21 года, я называю рождением, так как уж больно все похоже... и срок окончательного застревания похожий у всех, и невозможность принципиально изменить после этого срока... Я называю это появлением "жесткого ментального каркаса", иногда это называют убеждениями...

Успел помочь до 20 лет, хорошо. Не успел - все... только косметический ремонт...

[Андрей Осипов]

Я с помощью полученных знаний могу произвольно менять отношение.

Вообще говоря это должен уметь любой взрослый человек годам к 40ка. В противном случае он инфантил.

Урсус, вот ты сам и определил границы, возраст оформления мудрости, того, что называют "рождением в Духе", просветлением. И что я называю получением инфрмационной самостоятельности. До этого возраста никакой эзотерики нет...

[Sadovod]

Независимости от полученных ранее знаний. У большинства одно и то же, вместо религоизной веры, книжных знаний и мнений, появляются прямые знания.

а в какой области жизни это работает? что человек сам прямым образом не проходя обучения взял и что то вдруг смог? обычно - тому что устойчивый навык образуется предшествует или обучение в системе или - долгий путь собственных опытов и ошибок, бывают совмещения. но конечно бывают особые моменты когда вдруг ранее полученные по разным каналам знания вдруг сплавляются и начинают работать и у человека начинает получаться и вдохновляющая уверенность - но этому предшествовали долгие процессы до - чтобы Менделееву табд=лица приснилась а Кекуле- бензол, они в этом варились и этим жили... Да и Раманунджан. Кто его знает как ...

[Sadovod]

(в одном дальневосточном учении, в принципе есть идея что, из человека внезапно может политься информация, да и пророк Магомет - по легенде ему - Ангел диктовал)

[Ursus]

(в одном дальневосточном учении, в принципе есть идея что, из человека внезапно может политься информация, да и пророк Магомет - по легенде ему - Ангел диктовал)

Может конечно. И в принципе если это информация, то это однозначно заметно. Есть у меня знакомец на работе, который в принципе достаточно реализованный православный чел. То есть он живёт так, как православные декларируют. Ну, насколько это возможно в наших условиях.
Так вот у человека реально хорошая интуиция на события, если он говорит что куда-то ехать не надо, то значит и не надо, ни разу не ошибся.

[Андрей Осипов]

Понимание эзотерики.

viewtopic.php?p=1117489#p1117489

а что ты называешь познаниями в эзотерике...?

Понимание устройства вселенной. Таки есть там бог\боги или как.
Понимание устройства нашей биосферы. Таки есть меж нами энергетические связи или нет.
Понимание устройства т.н. тонкого тела, если оно есть. Если ли у нас чакры и каналы или нет.

Понимание основывается на соотношении известного и входящей информации.
Меня такие цели, которые ставит ум не сильно интересуют. Я могу познакомить с этими самыми "тонкими энергиями". Я занимаюсь самыми критическими из "тонких энергий" и "чакрами", владение и которыми необходимо взрослому человеку. Которые являются основными источниками жестких неуправляемых и неосознанных конфликтов. И умением отличать эту энергетику по косвенным проявлениям.

Но очень многие взрослые люди, опирающиеся на ум, боятся знакомиться с чем-то иным, новым, незнакомым ранее. Взрослые люди стараются "понять", используя уже знакомое и известное уму. Но "понять" ранее неизвестное не получится. Но ум обычно крутится как уж на сеовородке, пытаясь понять то, с чем не знаком и туда, где кончается его власть он никак не хочет соваться... Защищается как может...


Ум пытается искать потерянные ключи под фонарем, а не там, где потерял. А там где темно и неизвестно он не хочет искать..

[Андрей Осипов]

Получается, что можешь отличить ребенка от взрослого.

От нормального взрослого могу. От человека ментально застрявшего в 13ти летнем возрасте - с трудом и не сразу. Придётся словарный запас и характерные психологические триггеры и защитки анализировать. Они там у каждого поколения свои.

География внутреннего постранства везде одинакова. Отличаются только названиям и количественные значения. И кто туда попадает, обычно становится источником новых, живых, реальных идей. Это тот мир, где рождаются идеи. Отличный от мира, в котором рождаются тела/дети. Женщины рождают детей, мужчины рождают идеи. Женщинв готовы к рожденю детей к 20 годам, мужчины готовы к рождению идей к 34 годам.

[Андрей Осипов]

Так как сделать проще

Что именно ты можешь сделать после просветления, чего не мог делать до этого?

Что касаемо меня, я смог читать религиозные и эзотерические тексты так, как будто сам их писал. Хотя до этого я даже не притрагивался к религиозной литературе. Соответственно легко отличал фантазеров и графрманов от реально знающих людей.


Если в общих словпх, то я смог самостоятельно ориентироваться во внутреннем нематериальном пространстве. Там, где находятся смыслы и рождаются мысли. Разбираться в географии этого пространства и различать источники мыслей человека. Они же там рождаются, эти самые мысли. И да, логика тамне имеет первостепенного значения, ведь она представляет из себя только знакомые тропинки, по которым передвигается ум. И логика не определяет смыслы и источники мыслей. Она помогает их найти, нащупать... Если география внутреннего просьранства известна на практике, а не по книжкам, то разобраться со смыслами и источниками не сложно. Прсле этого все религиозные тексты читаются очень легко..


Но я хочу напомнить, что у меня достаточно узкая область интересов, формально касающаяся скорее области психологии, которая находится между внешним, материальным миром, миром тела и внутренним, миром духа. Это не внешний мир и не внутренний. Это как раз область тех "тонких энергий", которые связывают материальный мир и нематериальный, духовный. Поэтому всякик реинкарнации и вопросы просветления меня не сильно волнуют... Просветление это только возможности, инструмент.

[Андрей Осипов]

Жизнь... Зачем?

Там, где находятся смыслы и рождаются мысли. Разбираться в географии этого пространства и различать источники мыслей человека. Они же там рождаются, эти самые мысли. И да, логика тамне имеет первостепенного значения, ведь она представляет из себя только знакомые тропинки, по которым передвигается ум. И логика не определяет смыслы и источники мыслей. Она помогает их найти, нащупать... .

Возможные смыслы жизни человека находятся во внутреннем мире, мире духа. Смыслы жизни человека находятся не во внешнем мире. И ответ на этот вопрос нужно искать там, внутри. А для осознанного поиска необходимо иметь самостоятельность и возможность ориентироваться там, внутри.

[Андрей Осипов]

Самое интересное, что внутренний мир человека гораздо, гораздо больше внешнего, материального.. Когда оказываешься внутри, становится понятно, насколько мал внешний, материальный мир с его бесконечностью...

Но большинство людей застревают на поверхности, в промежуточном мире, между материальным и духовным, так и не попав во внутренний мир.

Но я хочу напомнить, что у меня достаточно узкая область интересов, формально касающаяся скорее области психологии, которая находится между внешним, материальным миром, миром тела и внутренним, миром духа. Это не внешний мир и не внутренний. Это как раз область тех "тонких энергий", которые связывают материальный мир и нематериальный, духовный. Поэтому всякик реинкарнации и вопросы просветления меня не сильно волнуют... Просветление это только возможности, инструмент.

Там и застревают, приклеившись к одному из полюсов...

[Андрей Осипов]

После 40-45ти лет подавляющее большинство из нас ни на каком новом поприще ничего не добьётся.

"большинство", "новом"... )

Так большинство в любом возрасте не умеет ничего добиваться.
Большинство информационно управляемо, ведомо и их мысли полностью зависят от СМИ. Даже если они не смотрят телевизор и не читают новостей. И уж тем более от штатного образования. Большинство поверит в любую чушь из СМИ. Спросите у Геринга.
А что касаемо нового, то мужчина должен быть готов, должен созреть к рождению реальных идей. Точно так же, как и женщина должна созреть к возможности рождать и воспитывать детей.

[Sadovod]

Ты можешь по речи отличить ребенка, в том числе и великовозрастного ребенка от взрослого?
Я могу. Если ты взрослый, то сможешь.

это вопрос калибровки. То есть если вы идете с человеком рядом, и несколько раз показываете - это взрослый это ребенок, то через какое то время ваш собеседник сможет предсказывать вашу оценку с хорошей точностью, даже не понимая на основе каких критериев.

Жена вчера слушала ролики студентов, я проходя мимо смог понять факультет и оценку которую она собиралась поставить. Разобрать это как - я не могу но определить - смог, мозг - это нейросеть. имеет ли это отношение ко ==взрослости== я не знаю, пока этот опыт не поставлен на ребенке.

возможно что ребенок натаскается на распознавание даже быстрее. Может даже собаку можно натренировать - натаскать. может и чат жпт уже вот вот это все сможет. а таракану я думаю не хватит нейронов, но вот за крысу или ворону - не поручусь. но у крысы ответ сложнее считывать - она не говорит.