.Разговоры.

[Fokusima]

такую неприятность ищут в теле, на ощупь, а не думают про нее. Думать про нее бессмысленно.

Кому как. У каждого свои инструменты познания себя.

.. ну и зачем это нужно.. познавать себя.?
.. занятие для тревожных умов.. всегда гле то ковыряться..
.. а вдруг познаешь.. где потом копаться будешь.. что искать.?

[Levis]

...начинается...

Не, продолжается. Уже говорил тебе, что я так живу, через это самое понимание. Тебе оно, моё понимание, не нужно ну и хорошо. Пройдём мимо этого.

Мне также понятно твои 20% непонятого, но оно моё понимание и тебе не годится...

Строго говоря пока есть эти 20% непонятного говорить о 80% процентах понятого или созвучного рановато, так как это может быть лишь иллюзией, где сам домысливаешь за человека, а когда происходит реальное выяснения этих 100%, то может оказать, что верно лишь 20, а нестыковка в 80.

[Levis]

которой на меня Левис злится.

Хочу заметить, что ты снова ошибся, Андрей, я на тебя никогда не злюсь.

У меня с тобой совсем другие отношения. Однако как и говорил, не хочу их озвучивать, дабы тебя не обидеть.

[Владимир Есаков]

совсем другие отношения. Однако как и говорил, не хочу их озвучивать, дабы тебя не обидеть

я на тебя никогда не злюсь.

Понятно. Злость некоторым это слабое силой чувство.
Отнести другому свою злость это так себе обидеть.
Если знаешь самочувствие могущее обиднее достать другого, то ты в обиде специалист, а не любитель.
О мастерстве Сергея доставать своими безэмоциональными посылками собеседников многие на форуме знают. Но теперь и стал секрет очевиден этой беззлобности.
Просто злоба у Сергея это что у любителя погладить. Злоба Сергея может в качестве обиды посерьезнее проявиться.
Могла бы...
Но он себя контролирует. И такую обиду собой другому не принесет.
Спасибо, Сергей за доброту.

[Levis]

О мастерстве Сергея доставать своими безэмоциональными посылками собеседников многие на форуме знают.

Ты сбился, Владимир, если тебя кто-то или что-то в ком-то или в чём то достаёт, то причина этого внутри тебя, а не во вне.

[Владимир Есаков]

Ты сбился

Ух ты стрелок какой опытный
А и такой промахивается.
Причин события у двоих людей никак не одна.
Ты и сам, помню рассказывал не раз на форуме, как тебе важна обратная связь от людей.
Вот она, обратная связь.
Со времен бомжа не поменялась...
"Ты чего злой такой? "

[Андрей Осипов]

которой на меня Левис злится.

Хочу заметить, что ты снова ошибся, Андрей, я на тебя никогда не злюсь.

У меня с тобой совсем другие отношения. Однако как и говорил, не хочу их озвучивать, дабы тебя не обидеть.

Левис, ты знаешь разницу между эксплуатационником, ремонтником и разработчиком?
Не изобретателем, а тем, кто доводит свои идеи до серийного производства.

Так вот, ты эксплутируешь свою КМ, а я разработчик серийных КМов...
Поэтому понимание между нами крайне затруднено.

[Levis]

я разработчик серийных КМов...
Поэтому понимание между нами крайне затруднено.

Для тебя да.

Мне же приходилось всю жизнь доделывать эти самые серийные продукты, находить в них логические ошибки и устранять их, придумывая часто нестандартные методы решения задач.

[Андрей Осипов]

я разработчик серийных КМов...
Поэтому понимание между нами крайне затруднено.

Для тебя да.

Мне же приходилось всю жизнь доделывать эти самые серийные продукты, находить в них логические ошибки и устранять их, придумывая часто нестандартные методы решения задач.

Левис, так об этом и пишу, что у тебя нет своей территории ответственности, ты все время по чужим территориям ответственности шаришься. Ответственность разработчика и производственника не сравнима с ответственностью ремонтника. У второго ее почти нет. Поэтому и ответственности у тебя никакой и нет. Нет своего, не за что отвечать... Не привык, не научили.

Поэтому мои тексты тебе и не нравятся. Так как они напоминают тебе о твоей ответственности, личной. От которой ты успешно бегаешь всю жизнь. Хочется прожить всю жизнь ребенком, ни за что не отвечая.

[Levis]

Ответственность разработчика и производственника не сравнима с ответственностью ремонтника. У второго ее почти нет.

С моей же верно ровно обратное.

Да, я ремонтник, практик и от меня требуется чтобы работало и как можно дольше и без перерывов больших на профилактику.

А от разработчика этого не требуется. Более того, часто от разработчика требуют таких разработок, чтобы оборудование ломалось чаще и меняли на новое, экономика такая.

Мне известны много случаев заложенных в разработку неисправностей, которые проявляются ровно по окончанию гарантийного срока.

Поэтому мои тексты тебе и не нравятся.

Суть их в другом, они не рабочие, с моей точки зрения. Практик я, а ты теоретик...

А вот Сокальская как раз практик и её рекомендации, её КМ рабочая и более того, она постоянно работает с большим количество людей и проверяет, сверяется со своей способностью доносить эти идеи до слушателей. Просит обратной связи, просит, чтобы с ней не соглашались и показывали другой взгляд...

Ну а тебе это претит и понятно почему.

[Владимир Есаков]

Да, я ремонтник, практик и от меня требуется чтобы работало и как можно дольше и без перерывов больших на профилактику.

А от разработчика этого не требуется. Более того, часто от разработчика требуют таких разработок, чтобы оборудование ломалось чаще и меняли на новое, экономика такая.

Да, так поступают разработчики. Выполняют задание на разработку.
Проектируя системы с заданными параметрами можно менять их.
В былве времена тенденции были на создание вещей с наиболее возможным сроком эксплуатации.
Сейчас иначе. Но не везде.
Еще делают инструменты, вещи на века, но обычно простые.

С моей же верно ровно обратное

С твоей всегда видится обратное.
И именно так ты и подтверждаешь слова Андрея.
Если людей сразу учить, закладывать верные программы эксплуатации своих личностей, то ремонтникам-профессионалам, или доморощеным каким типа тебя в психологии, не будет без сильной нужды вмешиваться в исправно действующее.

[Levis]

Да, так поступают разработчики. Выполняют задание на разработку.

Почти так, разница лишь в том, что лишь длительная эксплуатация может показать места в разработке, которые были не учтены разработчиками и я эти места находил и дорабатывал за разработчиков. Приходилось сначала понять логики разработчика, потом понять в чём ошибка и доработать.

Разработчик это теоретик, а тот кто потом в этом обеспечивает эксплуатации практик.

Так и в моём, доморощенном приживает лишь то, что реально работает, а далеко не все теории.

[Владимир Есаков]

Разработчик это теоретик, а тот кто потом в этом обеспечивает эксплуатации практик.

Так ты эксплуатационщик или ремонтник? Определись.
Теоретики у тебя я смотрю не в чести.
Ученых ты особо не признаешь за авторитетов.
Только почему-то доробатываешь то что УЖЕ сработано.
Разницу видишь:
- сконструировать теоретически,
- изготовить устройство в образце,
- довести изготовленное устройство до серии,
- довести серийный образец до усовершенствованного состояния.
Ты приписываешь себе основные заслуги, а теоретикам ставишь на вид свою критику.
Думаешь те кто создают реальные принтеры не могут создать лучше чем ты что-то там в части принтера усовершенствовал?
Хаха.
Ну, и зазнайка ты, Сергей.
Сам же написал, делают ограничения осознанно.
Чтоб новые покупали.
И ремонт осуществлялся по расписанию...

[Levis]

Только почему-то доробатываешь то что УЖЕ сработано.

Это да. Мне приходилось очно разговаривать с теми, кто разрабатывал некое устройство и потом их сами ремонтировали. В процессе этой работы схемы контроля и самодиагностики увеличивали объём устройства на треть и более.

А мне всегда, всё же, было интересно разбираться с тем, что уже сделано и почему-то не работает. Ну как бы задачка по физике решать, а когда она ещё выходит за рамки известных мне законов физики совсем интересно становится.

Нравится мне такая работа именно не творить новое, а решать задачки. У каждого свои интересы, пристрастия и это хорошо, на мой.

Но и придумывать приходится свои и свои идеи воплощать, на даче много возникает разных ситуаций. Собственных разработок у меня не много, не столь интересно...

[laysi]

Собственных разработок у меня не много, не столь интересно...

Да ваще...до зевоты...ты даже не упоминай об этом...не интересно...

[А-33-Я]

"Мужчина должен уметь делать все".
Это женское представление.
Мужчина, в отличие от женщин, должен уметь хотя бы одно дело делать хорошо. Остальное позже.

... Никто никому ничего не должен...
... Не, ну правда...
... И даже то одно дело (а какое дело имеется тобою в виду?), он тоже не должен...
... Ты говоришь с мужской точки зрения...

...я скажу со своей... Даже если она, тз, единственная среди женщин: если что либо делается мужчиной для меня из формата "должен", мне ничего не надо... Ни того, что он должен якобы, ни его самого...

...вот...две тз... Одна Ж, вторая М

[Владимир Есаков]

Наивные рассуждения о долге, не должен типа никто никому ничего.
Да, ничего не должен, а что-то под понятием долга должно взрослыми людьми пониматься.
Долг это добровольно взятая на себя ответственность.
Безответственным, желающим свалить от ответственности, иметь блага, но не создавать их, не понять.
..
- Должна ли мать кормить новорожденного?
- Нее, не должна.
Это её прихоть
..
Замените слово долг на ответственность, и возможно, возможно что-то о долге станет понятно.
А станет ли, легко проверить по оправданиям, дескать не то имелось ввиду...

[А-33-Я]

Конечно не должен...
И понятие добровольно ВЗЯТОЙ ответственности, тоже - так себе...

Это не из сердца
Это не от души

От сердца и души по иному : просто не могу не кормить... Не могу не заботиться... Не могу иначе чем...
Ибо кормить и заботиться о своём чаде - это быть самой этой заботой...

Она не может не лучиться... Она не может не проявляться... Ибо из этого уже состоит сам человек...

О! Сколько наблюдаю яжематерей, в жизни которых ребёнок отсутствует...
Она должна... Должна для себя и во имя себя... А где ребёнок? Где его интерес? Его судьба? Его свобода? Где его естесство?

Нету... Есть только яжемать...

И так во всем остальном...
Да, взятие добровольно ответственности это один из промежуточных этапов, одна из ступеней к вершине безусловности...

Но это далеко ещё от безусловности...

[Владимир Есаков]

Да, да. Тыжнемать.
От ума, недалекого от материальных вещей твои рассуждения.
Как материнская забота может лучиться из человека, так и отцовская ответственность, долг может лучиться.
... Это модно, свалить от ответственности сразу в лучение, безусловность.
Родиться, человеком не побыть, и сразу в дамки, ой, в безусловность...

[А-33-Я]

Начинаетццца
Не, формат "ты не такая, ты не ждёшь трамвая" с ответом : "да нет же, йа такая... Йа жду трамвая", - это не к аззя...

А тема поднятая Андреем и правду, нужная...

Но как всегда скатится сейчас в формат ждунов трамваев...

В этом спектакле лично мне уже участвовать интерес отсутствует...