.Разговоры.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1143892#p1143892

Переходите-ка лучше на Клод 5 секретный.

Денег не хватит, понимаю.

))))) У вас не те ценности в приоритете, дорогой (точнее - очень финансово дорогой) Lever. ))))) Ваши посылы и позиционирование я прекрасно вижу и считываю: доллары против монгольских тугриков, платная лицензия против бесплатного оперсорса, дорогой "новый бренд" (ха-ха) Клод 5 против бесплатного Gemini. ))))) Вы можете привлечь только охотниц за деньгами (вы им постоянно этим сигналите), а я ценю в человеке разумном только "вечное сияние чистого разума". )

Энэн, мне такое обвинение Левера несколько странно. Я никогда не замечал в нем интереса к деньгам, к финансам и, тем более, финансовых привязанностей.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1143797&sid=3fd65892dc00c0b8fa32d59c6c2ec888#p1143797

А ещё вы забыли Осипова, который изучает проблемы "общей энергетики". )))

Ненене...НЕА Осипов делает вид что изучает "критические проблемы энергетики"...изучает энергетику психов, потом со спокойной душой переносит ЭТО на обычных людей...он об этом постоянно пишет...

Лайси, а чем психи от обычных людей отличаются?
Твои обычные люди периодически становятся психами, галюцинируют друг на друга. Посмотри, с какой периодичностью это происходит у некоторых персонажей.

Люди периодически сходят с ума, проецируя на других свои текущие цели, ценности и потребности, называя это просто проекцией. В результате этих привычных и "безобидных" проекций они начинают друг друга убивать за то, что другие люди не похожи на них. Это как если бы сапожники сначала критиковали, а потом и вовсе убивали железнодорожников. За то, что железнодорожники не умеют и не любят шить сапоги. И так на каждом шагу.

Начинается с критики, с насмешек и унижений, а заканичивается убийством.

[Andrew Lever]

viewtopic.php?p=1143892#p1143892

Переходите-ка лучше на Клод 5 секретный.

Денег не хватит, понимаю.

))))) У вас не те ценности в приоритете, дорогой (точнее - очень финансово дорогой) Lever. ))))) Ваши посылы и позиционирование я прекрасно вижу и считываю: доллары против монгольских тугриков, платная лицензия против бесплатного оперсорса, дорогой "новый бренд" (ха-ха) Клод 5 против бесплатного Gemini. ))))) Вы можете привлечь только охотниц за деньгами (вы им постоянно этим сигналите), а я ценю в человеке разумном только "вечное сияние чистого разума". )

Энэн, мне такое обвинение Левера несколько странно. Я никогда не замечал в нем интереса к деньгам, к финансам и, тем более, финансовых привязанностей.

Да эта старая мразь совсем с катушек съехала.

Её уровень Хаотического Интеллекта = 1% от моего 100%.

[Андрей Осипов]

Да эта старая мразь совсем с катушек съехала.

Её уровень Хаотического Интеллекта = 1% от моего 100%.

Андрей, держись, не стоит ругаться и оскорблять, так как у людей проекции, фантазии и неадекватные претензии, с ними связанные, обычно взаимны. Тут она про тебя нафантазировала, придумала, там ты про нее придумал. Эмоции врут. Те эмоции, которые я называю «отрицательными». Они и есть источники иллюзий. Поэтому обычно оскорбляют не человека, а свою иллюзию о нем.

На нашем форуме это сплошь и рядом происходит. Так как здесь собрались люди из разных миров. Поэтому взрослым людям здесь очень сложно находиться. Кто-то живет ощущениями и картинами, кто тонкими, кто грубыми и сильными. Другие живут переживаниями, эмоциями и чувствами, опять же, кто-то тонкими, почти незаметными, кто-то сильными, грубыми и навязчивыми. Другие живут мыслями, идеями, смыслами, понятиями. Смыслы и идеи тоже разными бывают. И каждый взрослый человек считает, что это и есть жизнь. А остальное либо плохое, либо придуманное, нереальное.

[-NN-]

Энэн, мне такое обвинение Левера несколько странно. Я никогда не замечал в нем интереса к деньгам, к финансам и, тем более, финансовых привязанностей.

Потому что у вас несистемное мышление, вы не замечаете повторяющихся маркеров, вы забыли, что Lever требует "десяточку" в карман за удаление аккаунта. Одна из участниц неоднократно пользовалась этой "услугой". Бесплатно оказать такой жест Lever неспособен, не та у него "масть". И его нынешняя агрессия в мою сторону лишь подтверждает, что я попала в самое "яблочко".

[Andrew Lever]

-NN-, деньги - это [тяв]. Нули и единицы. Зелёные кружочки обезьян в зоопарке.

[Andrew Lever]

А вот за то, что вы пытались учить меня МЫСЛИТЬ - вам будет сейчас месячный бан.

[Андрей Осипов]

Энэн, мне такое обвинение Левера несколько странно. Я никогда не замечал в нем интереса к деньгам, к финансам и, тем более, финансовых привязанностей.

Потому что у вас несистемное мышление, вы не замечаете повторяющихся маркеров, вы забыли, что Lever требует "десяточку" в карман за удаление аккаунта. Одна из участниц неоднократно пользовалась этой "услугой". Бесплатно оказать такой жест Lever неспособен, не та у него "масть".

Энэн, я не думаю, что под любыми действиями нужно искать финансовую подоплеку и потребность нажиться. Ведь у людей существует множести других причин, кроме финансовой заинтересованности. У нас же тут не форум биржевых маклеров или работников торговли...

Его нынешняя агрессия в мою сторону лишь подтверждает, что я попала в самое "яблочко".

А какую реакцию вы ждете от человека, которого в чем-то обвинили и критикуете? Если вы правы и ваша критика справедлива, он будет оправдываться, прятаться и защищаться. Если же вы не правы, то он будет еще более возмущен, но уже напраслиной. И только если ему на ваше мнение, на ваше отношение к нему наплевать, или он просто бесчувственный и толстокожий, он отвернется и пропустит это мимо ушей. Или посмеется над вами.

Как по мне, так вы критикуете не реальных друг друга, а свои образы, свои представления друг о друге. Взрослые люди живут среди множества заблуждений, как о других, так и о себе.Такова природа ума взрослого человека.

[Андрей Осипов]

А вот за то, что вы пытались учить меня МЫСЛИТЬ - вам будет сейчас месячный бан.

Андрей, мне это тоже грозит?
Я же этим все время занимаюсь, как и многие другие участники...

[Andrew Lever]

Андрей Осипов, нет. Её "ИИ" настолько примитивен, что Наша Раса посчитала это жесточайшим оскорблением.

Вам это не грозит.

Весь её "ИИ" - это "стимул - реакция".

[Sadovod]

-NN-, деньги - это [тяв]. Нули и единицы. Зелёные кружочки обезьян в зоопарке.

Это как бензин в бензобаке. Эстетики ноль запах паршивый но без него далеко не поедешь.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1143953#p1143953

-NN-, деньги - это [тяв]. Нули и единицы. Зелёные кружочки обезьян в зоопарке.

Это как бензин в бензобаке. Эстетики ноль запах паршивый но без него далеко не поедешь.

Броуновское движение мысли "нравиться - не нравиться". Нравиться, но недоступно. Не нравиться, но необходимо.

[Андрей Осипов]

Броуновское движение мысли "нравиться - не нравиться". Нравиться, но недоступно. Не нравиться, но необходимо.

viewtopic.php?p=1140652#p1140652

Привет, Андрей!

Так я именно об этих процессах
и пишу...

Да , ты пишешь об этих процессах. Вопрос только... что внутри тебя возмущается когда ты читаешь подобные посты?

Мне бы тоже это было интересно, что же это внутри меня возмущается?
Где бы мне найти это возмущение результатами, которыми я удовлетворен?

Что заставляет вновь и вновь напоминать "Так я именно об этих процессах
и пишу"?

Я доволен новой текстовой формулировкой того, о чем я пишу. Я благодарен тому, кто так удачно со мной "спорит", помогая мне находить новые формулировки и одновременно демонстрируя амбивалентность, когда человек спорит, приводя примеры, подтверждающие того, кого он критикует.

Потому, как для меня основную сложность представляют имеено текстовые формулировки, а тут такая помощь.

А "вновь и вновь напоминать" приходится из-за того, что необходимое удерживание внимание в одном и том же направлении, что без новых формулировок затруднительна. А тут такая помощь, когда эти новые формулировки, примеры и утверждения позволяют возвращать внимание нужном направлени. Когда внимание удерживается
1 - в необходимом направлении и
2 - с необходимым различением,
вне не зависимости от оценок и отношений.

Ведь то, в какой это форме происходит, в форме спора или согласия, в форме критики, ругани или в форме лайков - это не имеет значения. Главное это результат. Я же сюда пришел не за тем, чтобы "строить отношения" и получать лайки .

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1144076#p1144076

Осипов...это обращение к тебе риторическое...что это значит?...показываю на пальцах, для тугоухих...это значит, что отвечать на этот да и другие посты НЕ НАДА...принять к сведению ДА...а отвечать нет...

Лайси, а чем психи от обычных людей отличаются?

Десительна...а чем обычная энергетика отличается от критической?...о которой ты постоянно пишешь...м?...это при том, что изначально ты пишешь что это КРИТИЧЕСКАЯ а потом переводишь это в обычную...ну если нет разницы, тогда для чего ты ставишь ударение на критической энергетике?...ну ты либо крестик одень, либо трусы сними...хотя именно для тебя это одно и то-же...

Твои обычные люди периодически становятся психами

МОИ люди?...скорее уж ТВОИ Осипов...ну и я о том жеж...посмотри как критическая энергия становится обычной...тогда для чего Осипов ставит на этом акцент?...ибо обычные психи периодически становятся обычными людьми...по глупой логике Осипова...Посмотри, с какой периодичностью это происходит))))

Люди периодически сходят с ума

И?...что это доказывает или опровергает...м?...ну сходят...потом опять нормальные...и чё?

проецируя на других свои текущие цели, ценности и потребности, называя это просто проекцией.

Обычное Осиповское бла-бла-бла ни-а-чём...без конкретики...

В результате этих привычных и "безобидных" проекций они начинают друг друга убивать за то, что другие люди не похожи на них.

Вот так и хочется сказать:-Осипов ты "дурак"...отдельные редкие случаи так происходят, но это исключение которое ни наука ни религия пока объяснить не могут...но для Осипова в результате казалось бы этих на первый взгляд "безобидных" проекций они начинают друг друга убивать...но даже Осипов не хватается за топор и не идёт убивать (хотя поводов хоть отбавляй)...и дааалеко не факт что именно в этом результате...скорее всего ЭТО сработало как триггер в совокупности с другим...но так как Осипов дилетант...он делает такой вывод...ненуачёвыхотели?

Это как если бы сапожники сначала критиковали, а потом и вовсе убивали железнодорожников.

Вот если бы это было как отче наш...вот тогда и можно было так говорить...но этого и в помине НЕТ...а для Осипова есть...с этим ещё хоть как-то косвенно можно согласится назвав это обыкновенным фашизмом...если ты немец, а перед тобой цыган или еврей то незазорно такого убить ...ибо не похожи на них...но это уже совсем другая история...

Это как если бы сапожники сначала критиковали, а потом и вовсе убивали железнодорожников. За то, что железнодорожники не умеют и не любят шить сапоги. И так на каждом шагу.

Осипов...если ты беседуешь - то ты беседуешь...а если ты переписываешься - то ты переписываешься. Если Осипов с вами переписывается - это вовсе не значит, что Осипов беседует с вами. Это разное для Осипова....ибо...по твоему собственному признанию...Осипову и самому интересно, как он читает тексты. Ведь Осипов явно не следует логике автора. А если и следует - то в очень малой степени, только, чтобы настроится на написавшего. Осипов ведь некоторые тексты читает часто теряя логическую канву...ну и о чём или как с таким говорить...м?...а смысл?...это ещё учитывая что Осипов не намерен входить в дискуссии, в обсуждения, диалоги...он намерен только декларировать, кидать лозунги, токовать...в смысле учить...вот его намерение...тут его лежбище...

Да нет проблем Осипов...токуй...учи...но и не лезь к другим...не обращайся к ним...у тя отменно выходит говорить с самим собой...ну вот и следуй этому...чё лезешь...м?...ну ты хоть сам с собой определись...а то ведёшь себя как ребёнок...

Лайси, привет!
Ты прелесть, задаешь мне вопросы в той теме, где стираешь мои ответы и комментарии. И, наконец-то озвучил то, что делаешь.

[Андрей Осипов]

Про амбивалентность (полярность) психики взрослого человека у меня.
viewtopic.php?f=197&t=10877#p532325

Для справки.

Амбивалентность

Сам термин был введён Э. Блейлером (1911)  как один из ключевых признаков шизофрении. При биполярном расстройстве или маниакальной депрессии амбивалентность проявляется в экстремальных колебаниях настроения, которые включают эмоциональные максимумы (мании) и минимумы (депрессии).

.
https://bigenc.ru/c/ambivalentnost-541ed6

Амбивалентность

Амбивале́нтность (от лат. ambo – оба и valentia – сила), противоречивая двойственность, одновременное сосуществование в сознании человека противоположных отношений, чувств, установок, оценок одного и того же объекта, проявляющихся в его поведении. 

Амбивалентность рассматривается современной наукой и философией как фундаментальная характеристика мышления человека, а также культуры, нравственного идеала, всей человеческой жизнедеятельности, которая проявляется в двойственности восприятия объекта (человека, чувств, суждений, явлений реальной действительности) и в его противоречивых оценках. Она означает, что человек может осваивать мир и воспринимать его отдельные фрагменты (явления, процессы, включая себя самого) через дуальную оппозицию. При этом человек пытается найти способы снятия этой оппозиции через их диалектическое переосмысление, попытки изменения каждой стороны оппозиции, не допуская отказа ни от одной из сторон. Эта диалектика восприятия объекта как противоречивого единства чувств, действий, отношений, их смыслов также является характерной чертой амбивалентности.

Сам термин был введён Э. Блейлером (1911)  как один из ключевых признаков шизофрении. При биполярном расстройстве или маниакальной депрессии амбивалентность проявляется в экстремальных колебаниях настроения, которые включают эмоциональные максимумы (мании) и минимумы (депрессии). Однако и Блейлер, и другие авторы, которые использовали данный термин, допускали проявления амбивалентности в совершенно иных («здоровых») контекстах. Блейлер выделял три вида амбивалентности, различающиеся по сфере её проявления. В эмоциональной сфере она означает, что у субъекта одновременно имеются позитивные и негативные чувства к одному и тому же человеку, возникающие непроизвольно-бессознательно. В волевой сфере амбивалентность проявляется через наличие двойственных импульсов, мешающих принятию решения. В сфере интеллектуальной деятельности амбивалентность приводит к тому, что субъект поддерживает утверждения (идеи) противоположного содержания и не может определить, какие из них истинные, или какие из них ему представляются более релевантными.

Когда амбивалентность проявляется в двойственности чувств субъекта по отношению к объекту влечений, субъект может испытывать в отношении одного и того же человека любовь и ненависть, симпатии и антипатии. Эта двойственность как способность сознания и/или поведения в художественной литературе представлена в образе добропорядочного доктора Джекила, который одновременно становился злым и жестоким мистером Хайдом, – персонажем повести Р. Л. Стивенсона «Странная история доктора Джекила и мистера Хайда» (1886).

В психологии К. Левин ввел в свою теорию поля термин «валентность» (1933) для характеристики противоположных качеств объектов. Валентные объекты – те, которые обладают для человека либо субъективной привлекательностью (положительная валентность), либо субъективной непривлекательностью (отрицательная валентность). В качестве объектов могут выступать предметы, события, ситуации. Амбивалентность тогда будет представлена объектами, одновременно обладающими для человека и положительной, и отрицательной валентностью. 

В психоанализе считается, что одно из амбивалентных чувств индивида бессознательно вытесняется и маскируется другим чувством. З. Фрейд описал процесс перехода таких чувств друг в друга (любви в ненависть, садизма в мазохизм) в своей работе «Влечения и их судьба» (1915). По Фрейду, амбивалентность связана с тем, что человеческая психика обладает изначальной двойственностью, которая обусловлена противоположностью инстинкта смерти (Танатоса) и инстинкта жизни (Эроса). Однако важно отметить, что практически Фрейд изучал не только сексуальные влечения с помощью понятия амбивалентности, но и двойственность психических процессов вообще, интерпретируя амбивалентность как естественное свойство психики и характеристику душевной жизни человека. Он полагал, что поскольку влечения определяются инстинктами, от них нельзя избавиться, и если нельзя их удовлетворить, то можно побороть методом переноса, переключения своей психики на другое влечение. Амбивалентность чувств проявляется не только в противоречивом отношении к другим, включая самых близких (родителей, детей), но и к самому себе. В психоанализе амбивалентность является конкретным выражением принципа бинарности восприятия человеком окружающей действительности. Однако если амбивалентность переходит отведённые ей «естественные» границы, человек превращается в невротика, заболевает. С другой стороны, если человек испытывает однополярные чувства к другому человеку, то это свидетельствует об идеализации объекта восприятия, приводит к его однобокой оценке.

В классической социологии амбивалентность рассматривается как социальное явление, истоки которого лежат в противоречивости системы ценностей человека, в неоднозначности его отношения к себе, другим людям, окружающему миру. Глубокий анализ амбивалентности дан Р. Мертоном, который использовал для этого такие понятия, как социальная роль, статус, ролевой конфликт. Признав социальную амбивалентность источником психической амбивалентности человека, Мертон выделил несколько социальных типов амбивалентности:

амбивалентность, связанную с множеством функций, придаваемых статусу личности (например, экспрессивной и инструментальной);

амбивалентность, обусловленную конфликтом между статусами (например, конфликт статусов мужчины и женщины в семье и в обществе);

амбивалентность, обусловленную конфликтом между отдельными социальными ролями (например, роль послушного сына своих родителей и роль мужа в собственной семье, отстаивающего интересы семьи);

амбивалентность, обусловленную существованием в обществе противоположных ценностей культуры;

амбивалентность, обусловленную конфликтом между социальной структурой и системой культурных ценностей, т. е. конфликтом между предписываемыми культурой стремлениями и предоставляемыми социальной системой средствами их достижения (стремление разбогатеть у подростка из бедной семьи, не имеющего ни образования, ни необходимых видов капитала);

амбивалентность, обусловленную существованием определённого круга людей, живущих одновременно в нескольких обществах (например, иммигранты) и ориентированных на различные культурные ценности (своей изначальной культуры и культуры принимающего общества). 

Мертон применил категорию амбивалентности также к анализу конфликта норм, присущих науке как социальному институту, исходя из признания того, что сами ценностные образцы, которым следуют учёные (например, универсализм и иерархия авторитета), являются амбивалентными.

В современной социологии амбивалентность как важную характеристику эпохи модерна и постмодерна рассматривал З. Бауман (1999), который утверждал, что сегодня люди обречены на жизнь в обществе с неразрешимыми моральными дилеммами.

В области культуры амбивалентность проявляется в дуализме культурного сознания людей на разных этапах развития цивилизации, представлений о добре и зле, аде и рае, рождении и смерти. Наиболее полно принцип дуализма или амбивалентности нашёл выражение в мифологии, религии. Этот принцип широко применяется в анализе художественной культуры. Российский учёный М. М. Бахтин ввёл его в теорию и типологию культуры, применив к исследованию западноевропейской культуры прежних эпох (Средние века, Возрождение) и русской культуры 19 в. Развивая принцип амбивалентности культуры Бахтина, современные культурологи выдвигают идею, что амбивалентность является характеристикой любого типа культуры (например, В. С. Библер разработал концепцию философской логики диалога культур, в основе которой лежит идея о диалогической природе человеческого разума).

В обыденной жизни амбивалентность обычно проявляется в противоречивом отношении человека к объекту восприятия (например, одновременное уважение другого за профессиональные достижения и неуважение за моральные качества), в симпатии-антипатии.

Титаренко Лариса Григорьевна

Это относится не только к маниакально-депрессивному психозу, это проявляется и у психически здоровых взрослых людей, в резких изменениях колебаниях настроения, отношения. Когда человек занимавший одну позицию, проявляет одно отношение, вдруг меняет отношение на противоположное. Проявляется некоторая неровность в поведении человека, которую сам человек не замечает и оправдывает внешними объективными причинами. Хотя часто этих причин и нет вовсе, они придумываются для того, чтобв просто оправдать резкое изменения отношения. Эти развороты происходят периодически и хорошо заметны окружающими. Это обычно называют типом характера.

[-NN-]

Энэн, я не думаю

Я в курсе, поэтому мы с вами нечастые собеседники.

[Андрей Осипов]

Энэн, я не думаю

Я в курсе, поэтому мы с вами нечастые собеседники.

Ну да, я не очень люблю интернет общение, так как область моих интересов находится вне мыслей, слов и вне действий и материальных фактов. А разговор обычно вращается около чьих-то мыслей или действий.

[Андрей Осипов]

Внимание...
Критическое ограничение.

viewtopic.php?p=1144198#p1144198

Кнопка писала:
Мысли проявляют крючки в подсознании. Приведу простой пример. Муж с женой идет по улице, навстречу девушка. Мужчина бросил взгляд на девушку. Девушка — это крючок. Далее мужчина дает оценку девушке мысленно: «хорошенькая». У людей так устроено мышление. Девушка есть проявление искушения для мужчины. Очень сложно контролировать мысли.

Сегодня я спросила у женщины, с которой постоянно работаю: «Есть ли у вас сила?». Она ответила мне, что чувствует в груди уверенность. Я спросила, потому что увидела в ее груди белую энергию. Хотя в ее голове сомнения. Она знает об этом. Сомнения мучают и уводят в сторону, сомнения вынуждают нас обращаться к другим за советом. Мы боимся принять неправильное решение, совершить ошибку. Сомнения в голове я определяю по серому туману на голове. Нет ясности в сознании.
Под ее силой в груди я увидела скрытую агрессию. Я сказала ей: «Вы знаете, что у вас есть скрытая агрессия?». Она ответила мне, что всегда держит себя в руках. Я посоветовала ей скрытую агрессию трансформировать в действие, например физическая работа. Женщина сказала мне, что когда чувствует агрессию, то сразу начинает убираться в квартире, мыть посуду, и ей становится легче. Делает она это неосознанно, на автомате.
Человек так устроен, может сам направлять свою энергию в нужное русло, управлять своими мыслями.
Очень важно управлять мыслями. Мысли проявляют крючки в подсознании. Приведу простой пример. Муж с женой идет по улице, навстречу девушка. Мужчина бросил взгляд на девушку. Девушка — это крючок. Далее мужчина дает оценку девушке мысленно: «хорошенькая». У людей так устроено мышление. Девушка есть проявление искушения для мужчины. Очень сложно контролировать мысли. Обратил внимание на девушку — значит ушел в искушение, в грех блуда... Просто мысль мелькнула: «хорошенькая» и ушел в грех. И на этом дальше будут ловить. Это будет крючок. Следующая будет еще круче, и так ловят через искушения.
Все проблемы людей от грехов. Обжорство, лень, сплетни...
Отвлеклась от темы. Просто хочу объяснить, как работает система. Потом такой грешник приходит к целителю лечиться, и целитель делит с ним тяжесть его греха, поэтому лекари, целители являются грешниками. Просто объясняю, потому что они спасают грешника через иллюзии. А человека нужно не лечить, а объяснять, давать теорию.

Да, та творческая энергия, которая проявляется как сексуальная, появляется и начинает бурно течь в момент совершеннолетия, управляя мышлением и вниманием. Если человек не успеет научиться различать, управлять личной энергетикой и правильно думать до момента совершеннолетия, то после появления творческого потока это делать будет уже крайне сложно. Это состояние похоже на то, что человека в момент совершеннолетия сажают за руль едущего в потоке автомобиля. И за авариями, которые неизменно появляются от незнания правил (грехов), взрослому человеку уже не до обучения... Человеку некогда учиться, у него и без какого-то непонятного «обучения» и так полно реальных межличностных и материальных проблем.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1144265#p1144265

Под ее силой в груди я увидела скрытую агрессию. Я сказала ей "вы знаете, что у вас есть скрытая агрессия?". Она ответила мне, что всегда держит себя в руках. Я посоветовала ей скрытую агрессию трансформировать в действие, например физическая работа. Женщина сказала мне, что когда чувствует агрессию то сразу начинает убираться в квартире, мыть посуду и ей становится легче. Делает она это неосознанно, на автомате.

То есть клиентка и так делает то, что ей и посоветовала "эксперт". Спрашивается, ЗАЧЕМ вообще нужен такой "эксперт"?!
Чтобы - что?!

Хороший вопрос.
Дело в том, что сначала появляется 1 - действие, физическое, энергетическое, потом 2 - осознание, действие связывается с умом, появляется новая, информационная степень свободы, и только потом 3 - осознанное действие, информационно оформленная, появляется информационная часть. Так что Кнопка помогла клиентке осознать наличие агрессии и безопасную форму ее проявления. То, что раньше было неосознанным, переходит в осознанную форму. Неосознанную форму, без наличия информационной части, без понятия, легко изменить и разрушить в любом направлении. Осознанная форма гораздо устойчивей. Это и есть обучение, о котором говорит Кнопка. Появление и укрепление информационной части.

Дело в том, что "гнев", который Кнопка назвала агрессией, это неосознанная, брошенная умом часть души. И основная суть "грехов", "страстей","отрицательных эмоций", это их неосознанность. Человек охваченный "гневом" не знает, что он гневается. Вывод агресии, "гнева" в осознанную, наблюдаемую область, меняет всю картину происходящего. И человек постепенно избавляется от греха.

И первым шагом к избавению от проявления "гнева", (это бунт неосознанной части сознания, обделенной вниманием человека )является его различение и осознание, внимание, направленное на него. Не попытка его подавить, избавиться от него, а его различения. И только после этого осознавания, различения, им можно уже целенаправоенно управлять, изменять реакцию, "устранять агрессию". Т.е. человек должен научиться смотреть на свою агрессию, на "гнев", как на энергию, без осуждения, без критики, без попытки от нее избавиться, убежать от нее, и с уже с осознанным умением управлять этой энергией. Так как спокойное внимание, без оценок "хорошо" или "плохо", без осуждения, направленное на "страсти", "грехи", "отрицательные эмоции" дает человеку возможность управлять этой энергией.

Но некотрым риторически спрашивающим ответ не нужен, им нужно просто

СЛИТЬ СВОИ ЭМОЦИИ, свое недовольство и возмущение.

.
viewtopic.php?p=1144265#p1144265

ЗАЧЕМ вообще нужен такой "эксперт"?

Да ещё за свои "кровные". Конечно, это никакая не психология, а "тёщины советы" - с умным видом выдать банальность и собственные глюки.

Момент истины: КТО на самом деле увидел "скрытую агрессию", в КОМ внутри себя "эксперт" увидел некую движущую "силу"? Вопрос риторический.

Больше всего "умилило", как осипов "подмахивает" кнопке лойсами. У меня давно закралось подозрение (и, по-моему, я его даже однажды высказала), что это одна и та же артель. Даже если это не так, схема одна и та же.

В данном тексте главное не смысл, а эмоции. Для автора главное это слить свои эмоции, оправдать свою критику, свое отношение, слить свое недовольство, свое возмущение, а не донести смысл.

Как там говорят:
- Критики много, а вот конструктива не хватает.

[Андрей Осипов]

Если у кого-то не получается учиться у Осипова, то можно побыть «наглядным пособием». Я понимаю, что не доставлю людям удовольствия, скорее это неприятности, но они сами часто предоставляют наглядный пример. Спасибо им.


////////

Что касаемо базовых эмоций и ведущих ценностей, составляющих ЭГО, то сложность заключается в том, что это базовые ценности.

Многим людям сложно даже просто поверить, что для кого-то самым важным, самым главным для человека будет выживание тела, удовольствия, личный комфорт, деньги, личная власть и личные амбиции.

А если они встречают человека, который поклоняется этим трем идолам, они сильно обжигаются и осуждают его.

Одни, осуждающие эти базовые потребности, обжегшиеся об людей, которые поклоняются силе, удовольствиям и власти, долго будут видеть вокруг себя именно таких людей и осуждать их, даже если их вокруг нет. Хотя они стараются так себя не вести, но их страх и осуждение таких ценностей заставляют их видеть страх, жадность и гордыню даже там, где ее нет.

Другие, наоборот, живущие только этими тремя базовыми ценностями, поклоняющиеся этим трем базовым идолам, поняли, что людям не стоит говорить правду, их лучше обманывать, тайно добиваясь своих целей. Такие люди считают, что все вокруг так же лгут, как и они, но по факту, поклоняются силе, удовольствиям и власти. Они не верят в то, что существуют другие ценности. Они так же видят страх, жадность и гордыню даже там, где ее нет.

Суть в том, что и одни и другие, и любящие деньги и ненавидящие деньги, живущие этими ценностями и осуждающие их, видят одно и то же, не замечая наличия других целей и ценностей. Т.е. людей ослепляют как страстная любовь, так и ненависть к трем базовым потребностям.

"Отрицательные эмоции" ослепляют как формально "хороших", но осуждающих, так и формально "плохих", живущими этим. Но даже просто услышать о своей слепоте взрослым людям крайне сложно. Поэтому так важно выяснять, выяснять и выяснять, не веря своим внутренним картинкам и предположениям.


////////////////

Да, та творческая энергия, которая проявляется как сексуальная, появляется и начинает бурно течь в момент совершеннолетия, управляя мышлением и вниманием. Если человек не успеет научиться различать, управлять личной энергетикой и правильно думать до момента совершеннолетия, то после появления творческого потока это делать будет уже крайне сложно. Это состояние похоже на то, что человека в момент совершеннолетия сажают за руль едущего в потоке автомобиля. И за авариями, которые неизменно появляются от незнания правил (грехов), взрослому человеку уже не до обучения... Человеку некогда учиться, у него и без какого-то непонятного «обучения» и так полно реальных межличностных и материальных проблем

Т.е. после совершеннолетия бывшего энергетического пешехода, ни за что, кроме себя самого не отвечающего, кроме "одет тепло, компот пью, питаюсь по расписанию", без спроса и его желания, сажают за руль мощного болида, у которого под капотом туева хуча лошадиных сил, крайне чувствительные педали газа и тормоза, рассчитанные на спортивную езду. Чуть коснулся педалей, только подумал, а болид подсознания уже несется. А если страстно подумал, то автоболид подсознания разгоняется быстрее света и звука. И останавить такой разогнавшийся болид можно будеь только в далеком будущем. Если же попытаешься резко затормозить то покалечишься, вместе с болидом. В общем, без подготовки к такой езде, бывший ребенок, вдруг ставший взрослым, превращается в большой набор увечий на его душе ... И теперь, уже во взрослой жизни, его душе приходится потреблять много обезболивающих и обесчувствующих препаратов, чтобы не погибнуть от боли его души. Вместе с исчезновением боли на душе исчезает и ее чувствительность. И душа такого калеки становится бесчувственной.