.Ум или дух?

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Ум или дух?

Сообщение Grigorii » 12 окт 2025, 20:25

Андрей Осипов писал(а):Да. Я считаю скорее ум частью сознания. Это скорее не подсознательная часть ума, а надсознательная, использующая восприятие, выходящее за границы телесных 5ти органов чувств.. Этакое 6е чувство. Которое можно назвать восприятием души. Ее глазками и ушками,.

Пусть будет не "подсознательная", а "надсознательная". Принципиальной разницы нет.
"Боевая обстановка" - некоторый (пограничный) конфликт на границе "восприятия души" (надсознательной части) с восприятием телесных 5ти органов чувств.
"Восприятие души" здесь - некий враг (а не друг). Вероятно, поэтому возникает (на какой-то стадии развития, расширения восприятия) конфликт в виде "боевой обстановки".
При овладении "восприятием души" (6-м чувством) до (острого, драматического) конфликта дело не доходит. Противоречия с разных уровней восприятия быстро улаживаются (согласовываются).

При этом само возникновение "боевой обстановки" - проявление надсознательной (неосознаваемой) части восприятия.
"Боевая обстановка" - прямое следствие неосознанности (неразумности) человека. У (совершенно) разумного (осознанного) человека "боевой обстановки" никогда не бывает - его жизнь (в каком-то смысле) скучна, бедна на события и приключения.

Например, с "богом" (=с разумом) на Небе вообще ничего происходит (никаких событий, происшествий - никакой "жизни". Он по причине совершенной разумности не живёт ни во времени, ни в пространстве, ни в людях (совершенно один). Только некоторое несовершенство восприятия создают в (земном) человеке иллюзию пространства, времени, людей и "боевой обстановки".
Последний раз редактировалось Grigorii 12 окт 2025, 20:39, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:26

Skazka писал(а):
А-33-Я писал(а):
Skazka писал(а):- Мое нежелание - признак усталости.

нет это обычное ошибочное тз психологов... как правило, психологов...

А что это по-Вашему?

отсутствие должной мотивации, точнее достаточной степени

в вашем случае мотивация спать была сильнее, чем мотивация встать, принять душ, переодеться и если уж прилетит, то быть красавой...

в приведенном вами примере, быть красавой вам хотелось меньше, чем отдыхать...

и вы пошли наперекор себе... своей истинной нехватке в данный текущий миг...

например в моём случае, такая ситуация в принципе не могла бы возникнуть... в силу того, что желание для себя всегда быть красавой, хоть живой, хоть мёртвой побеждает любую усталость... природа у меня такая - быть красавой для себя...

и я с ней не спорю... а изучаю... исследую... наблюдаю... созерцаю... безоценочно как правильно а как нет...
это оч интересное путешествие... вне правил, вне оценок, вне квалифицирующих танцевальных па, вне стремления соответствовать чему-то или кому-то..
есть такое слово - согласие... оч важная штука... когда человек в согласии с собою и он понимает что он и только он даёт согласие на согласие и согласие на не согласие в своей жизни, то его, человека, жизнь претерпевает качественные изменения, которые ему понравятся...

когда присутствует согласие..., присутствует тишина...
когда присутствует тишина, присутствует адекватное принятие и отсутствие тревожности...
прилетает на крыльях бабочки точное разумение какие действия совершить, а какие отложить...

ну и т.д.

чем меньше человек будет наступать себе на горло в угоду тех или иных правил... , тем больше мира будет у него внутри... и в конце концов его внутренняя война завершится... протест...отрицание... агрессия... насилие...
тем ярче он будет давать право себе быть и право быть любому другому стоящему напротив себя...

только не нужно путать дачу право быть со вседозволенностью и бездействием ...
если ситуация потребует дать в нос, значит надо дать в нос... не можется... тогда пятки в руки и бежать... ну и т.д....
при этом понимая ..осознавая, что и ты и напротив стоящий тебя реализуется так, как иначе чем не может...и он имеет на это право...

в этом случае нивелируется желание обвинять... следом за собой потянет невозможность обижаться и так далее...

это большая тема... и в один диалог она не поместится.. тем более в один коммент...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение Владимир Есаков » 12 окт 2025, 20:27

AnimaOM писал(а):Есть жажда выпить воды? Ты берешь стакан и наливаешь.Без возникновения той жажды, не возникнет необходимость взять стакан и налить воды.
Именно у человека возникает.
Попить в прок, например.
Сейчас нет жажды, но возникнет позже. Можно и попить, и емкость предусмотреть.
Животное впрок запасается чувством, памятью тела, подсознательно. Человек сознательно.
То есть, жажда у человека наступает и по памяти.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:28

AnimaOM писал(а):
А-33-Я писал(а):люд просит, а желания у тебя нет...

ну и т.д. - разные вариации

в данном конкретном случае, как? у тебя как?


По моему тут не может быть конкретного ответа иной раз. Я поступаю из Мига
Вчерашняя Я ушла …

На данный миг я считаю что -нечему - учить и пока нет и сильного импульса.

Я предпочитаю идти сознательно по жизни и.. из легкости
( тут все сложнее объяснить)

ладно... проехали...
мне был интересен фон ...
какое имя он у тебя несёт в посыле: простой люд...
и как ты себя позиционируешь относительно простого люда...
они - простой люд...
а ты ?
ну нет так нет...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:28

Владимир Есаков писал(а):Попить в прок, например.
Сейчас нет жажды, но возникнет позже. Можно и попить

матерь божья...
)))
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:29

Ёжичка, привет!!!
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение Владимир Есаков » 12 окт 2025, 20:29

Я бы уточнил по терминам. Над подсознательным. Надподсознательное.
Сознательное то есть. А надсознательное это ещё, над сознательным которое.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение AnimaOM » 12 окт 2025, 20:34

Владимир Есаков писал(а):
AnimaOM писал(а):Есть жажда выпить воды? Ты берешь стакан и наливаешь.Без возникновения той жажды, не возникнет необходимость взять стакан и налить воды.
Именно у человека возникает.
Попить в прок, например.
Сейчас нет жажды, но возникнет позже. Можно и попить, и емкость предусмотреть.
Животное впрок запасается чувством, памятью тела, подсознательно. Человек сознательно.
То есть, жажда у человека наступает и по памяти.


Но я не поняла что имел в виду Колобок
Разные контексты и каждый понимает свое)))
Пример с стаканом был метафорой чтобы объяснить определенную ситуацию через нее (метафору) Марине


Уххх
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6753
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 838 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение AnimaOM » 12 окт 2025, 20:39

Марина, так бы обратилась - что для тебя значит простой люд в том контексте …
:e_biggrin:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6753
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 838 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение Андрей Осипов » 12 окт 2025, 20:46

Grigorii писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Да. Я считаю скорее ум частью сознания. Это скорее не подсознательная часть ума, а надсознательная, использующая восприятие, выходящее за границы телесных 5ти органов чувств.. Этакое 6е чувство. Которое можно назвать восприятием души. Ее глазками и ушками,.

Пусть будет не "подсознательная", а "надсознательная". Принципиальной разницы нет.
"Боевая обстановка" - некоторый (пограничный) конфликт на границе "восприятия души" (надсознательной части) с восприятием телесных 5ти органов чувств.
"Восприятие души" здесь - некий враг (а не друг). Вероятно, поэтому возникает (на какой-то стадии развития, расширения восприятия) конфликт в виде "боевой обстановки".

При овладении "восприятием души" (6-м чувством) до (острого, драматического) конфликта дело не доходит. Противоречия с разных уровней восприятия быстро улаживаются (согласовываются).

При этом само возникновение "боевой обстановки" - проявление надсознательной (неосознаваемой) части восприятия.
"Боевая обстановка" - прямое следствие неосознанности (неразумности) человека. У (совершенно) разумного (осознанного) человека "боевой обстановки" никогда не бывает - его жизнь (в каком-то смысле) скучна, бедна на события и приключения.

Например, с "богом" (=с разумом) на Небе вообще ничего происходит (никаких событий, происшествий - никакой "жизни". Он по причине совершенной разумности не живёт ни во времени, ни в пространстве, ни в людях (совершенно один). Только некоторое несовершенство восприятия создают в (земном) человеке иллюзию пространства, времени, людей и "боевой обстановки"
.
Именно так. :grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19675
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 793 раз.
Поблагодарили: 1421 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:47

AnimaOM писал(а):Марина, так бы обратилась - что для тебя значит простой люд в том контексте …
:e_biggrin:


обращаюсь :grin:

что для тебя простой люд в данном конкретном применении этой фразы?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:48

Оль, только не помысли, что аззя тебя уловить или уличить в чем то хочет
мне хочется понять, что ты сюда вкладываешь?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:52

AnimaOM, мне нравится понимать человека...
вот смотри, Сказка пересилила себя и пошла покупалась, переоделась... поборовшись со своим желанием плюнуть на всё и полежать...
и это её такой комфорт... ей в этом хорошо

а я бы ни в жизнь бы не встала... чумазой бы поспала бы всласть... а выспавшись, всласть покупалась бы и в сласть переоделась бы...

т.е., всласть - сильнее чем быть красавой....

мне интересно что для людей является нехваткой, дефицитом... а что лежит в достатке... и как он живёт в этих двух полях...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение Skazka » 12 окт 2025, 20:53

А-33-Я писал(а):в приведенном вами примере, быть красавой вам хотелось меньше, чем отдыхать...
и вы пошли наперекор себе... своей истинной нехватке в данный текущий миг...

Я довольно прагматичный человек. Из двух мыслей стараюсь выбрать более здравую, адекватную. В тот вечер было две задачи: гигиена и отдых. Обе важные. Привычка приводить себя в порядок перед сном проявилась дешевыми манипуляциями по поводу моего хладного трупа под завалами. Естественно, мне было пофиг, как я буду выглядеть на руинах. Но гигиена - это привычка. Можно сказать, ритуал, символ удачного завершения дня и подготовки к полноценному отдыху. Естественно, нарушение этого ритуала должно было иметь уважительную причину. Я ее придумала - усталость. Но не тут-то было! Привычка - это прочная нейронная связь. Любые посягательства на ее нарушение вызывают внутренний раздрай. В качестве компромисса я выбрала чистку зубов: ни нашим, ни вашим.

А-33-Я писал(а):Сказка пересилила себя и пошла покупалась, переоделась..

Нет! Я просто почистила зубы. То есть совершила часть ритуала, чтобы отстать от самой себя.
Аватара пользователя
Skazka
**
**
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11 окт 2025, 22:57
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:55

Skazka писал(а):Из двух мыслей стараюсь выбрать более здравую, адекватную.

критерии???
основание???
на каком основании тому или иному присваивается статус здравого \адекватного...

что это есть для Вас?
Skazka писал(а):Обе важные

всегда важность не является одинаковой в количественном эквиваленте...
какая-то важность весит меньше, а какая-то - весит больше
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 20:56

Skazka писал(а):чтобы отстать от самой себя.

вооот
об этом и речь
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение AnimaOM » 12 окт 2025, 20:58

AnimaOM писал(а):))

Ну ты же понимаешь что простому люду, надо было сказать хоть что-то…)


В ответ на:

"
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."

Простому люду не было сказано с негативом, но хотелось передать примерный смысл: Мало понимающему
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6753
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 838 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение Skazka » 12 окт 2025, 20:59

А-33-Я писал(а):на каком основании тому или иному присваивается статус здравого \адекватного...
что это есть для Вас?

На первом месте мои физиологические потребности: еда, тепло, сон. А потом уже гигиена. Здравая мысль - спать, а не принимать душ. Повторюсь: это было единожды в 2022 году. После того случая я приняла решение пренебрегать гигиеной ради отдыха. Засыпаю с мыслью: "Помоюсь завтра, если проснусь" ))
Аватара пользователя
Skazka
**
**
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11 окт 2025, 22:57
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение А-33-Я » 12 окт 2025, 21:01

Оля, @};- #024
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: .Ум или дух?

Сообщение AnimaOM » 12 окт 2025, 21:04

Колобок писал(а):Но если у тебя не так, то... могу только попросить у тебя извинений, шо влез со своими репликами.
Больше не буду тебя обременять своим вниманием. @};-


Дело не в обременении,но было трудно разобрать кто и что ))

Давай по порядку но прямо и конкретно, ясно
Последний раз редактировалось AnimaOM 12 окт 2025, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6753
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 838 раз.

Пред.След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0