ОБЪЯВЛЕНИЕ | ||||
---|---|---|---|---|
![]()
|
Внутренний и внешний мир человека.
Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Андрей Осипов
«У тех, у кого внутренний мир "внезапно появился" иногда есть ошибка - переносить законы внешнего мира на внутренний...»
«1. Истинно — без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно.
2. То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи …»
/Гермес Трисмегист «Изумрудная скрижаль»/
Что имеется, с тем и приходят во внутренний мир …
Ошибка – это естественный способ постижения Истины.
Если во внутреннем мире не работает то, что кажется работающим во внешнем мире, то появляется возможность понять, что что-то не так и в привычных взаимоотношениях с внешним миром …
В этом смысле, внутренний мир – это дополнительный ресурс в поисках того, что работает в обоих мирах, и одновременно – один из надежных способов проверки того, что на это претендует …
«У тех, у кого внутренний мир "внезапно появился" иногда есть ошибка - переносить законы внешнего мира на внутренний...»
«1. Истинно — без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно.
2. То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи …»
/Гермес Трисмегист «Изумрудная скрижаль»/
Что имеется, с тем и приходят во внутренний мир …
Ошибка – это естественный способ постижения Истины.
Если во внутреннем мире не работает то, что кажется работающим во внешнем мире, то появляется возможность понять, что что-то не так и в привычных взаимоотношениях с внешним миром …
В этом смысле, внутренний мир – это дополнительный ресурс в поисках того, что работает в обоих мирах, и одновременно – один из надежных способов проверки того, что на это претендует …
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Посвящается тем, кто активно развивает ветку "НЕ УМ"...а собстна, что им ещё остается?))
На понимание...модераторы не имеют физической ни технической возможности банить...заостряю внимание, не имеют технической возможности, для простых модераторов это просто не реально, всё что может модератор - это выставить преды...если их 5, то это автоматом бан...но ПОЛАГАЮ, что для тех, кто имеет ЖЁСТКИЕ И ТВЁРДЫЕ УБЕЖДЕНИЯ - ЭТО НЕ АРГУМЕНТ...но всё же...))))))))))))))))))
Теперь о главном...ОБИДА
Низкий понятийный уровень делает ПРИЧИНОЙ обиды всякую ерунду))))...причём обижаться на серьёзные вещи у таких как то не получаеца)))) (скорее всего при серьёзных причинах у таких возникают иные эмоции или же они сразу переходят к делу....их рука невольно тянеца к кинжалу и тот мгновенна оказываеца в груди обидчика)...однако это не мелочность а РЕАКЦИЯ на мелочи как на фон который в целом обижает и их эмоции означают нечто гораздо более серьёзное чем это может показаться на первый взгляд. Чисто внешне он или она может обижаться на не вовремя сказанное слово, на не там поставленную запятую, на неприлично длинный и глупый текст, нарушение партнёром мелких обещаний, на 5 минутное опоздание или невнимательное выслушивание текущих новостей, которыми чел торопится поделится. При этом хотя причина такой обиды подчёркнута мелкая и как бы не относится к сути дела (хм а какова же в таком случае эта суть?...обычно никому не понятно) но сама обида может быть очень даже не маленькой острой и болезненной и иногда переживаемой и искупаемой с большим трудом. Психологически это понятно..чаще всего за фоновой причиной обиды лежит глубокая неудовлетворённость человеком чем то, в чём он не хочет себе признаваться а мелочи, на которые он обижается - не более чем СИМВОЛЫ его настоящей глубокой неудовлетворённости.
Ну типа так жена может обижаться на мужа за то, что он дарит ей красные гвоздики, хотя она любит белые розы но реально она не удовлетворенна его социальным статусом, который по её понятиям должен быть существенно выше, но признаваться себе в этом ей не хочется .
Фоновое внутреннее переживание обиды часто почти незаметно для персонажа - он привыкает к этому чувству которое не редко имеет для него абстрактный характер...ну к примеру...это может быть обида на несправедливость судьбы обида на родителей не давших челу должного жизненного старт, обида на свой маленький рост, некрасивую форму бюста, или родную страну которая ну никак не хочет воспринять человека как значимого для себя.
Не нужно думать что это переживание незначительно:...сгущаясь, уплотняясь и накапливаясь такая обида может довести персонажа до преступления или суицида.
Ну и слабое фоновое внутреннее переживание обиды несколько портит настроение человека и омрачает его планы на будущее, мечты и воспоминания - то и дело в них возникают неприятные мелкие обидки реальные или вымышленные которые складываются в неприятную общую картину постоянного обижания человека и вызволяться из её эмоционального плена бывает очень трудно.
Для таких обиженных не затруднится создать причину для мелкой обиды как во внешнем мире так и во внутреннем и бороться с ним напрямую - всё равно что саблей расчищать туман.
На понимание...модераторы не имеют физической ни технической возможности банить...заостряю внимание, не имеют технической возможности, для простых модераторов это просто не реально, всё что может модератор - это выставить преды...если их 5, то это автоматом бан...но ПОЛАГАЮ, что для тех, кто имеет ЖЁСТКИЕ И ТВЁРДЫЕ УБЕЖДЕНИЯ - ЭТО НЕ АРГУМЕНТ...но всё же...))))))))))))))))))
Теперь о главном...ОБИДА
Низкий понятийный уровень делает ПРИЧИНОЙ обиды всякую ерунду))))...причём обижаться на серьёзные вещи у таких как то не получаеца)))) (скорее всего при серьёзных причинах у таких возникают иные эмоции или же они сразу переходят к делу....их рука невольно тянеца к кинжалу и тот мгновенна оказываеца в груди обидчика)...однако это не мелочность а РЕАКЦИЯ на мелочи как на фон который в целом обижает и их эмоции означают нечто гораздо более серьёзное чем это может показаться на первый взгляд. Чисто внешне он или она может обижаться на не вовремя сказанное слово, на не там поставленную запятую, на неприлично длинный и глупый текст, нарушение партнёром мелких обещаний, на 5 минутное опоздание или невнимательное выслушивание текущих новостей, которыми чел торопится поделится. При этом хотя причина такой обиды подчёркнута мелкая и как бы не относится к сути дела (хм а какова же в таком случае эта суть?...обычно никому не понятно) но сама обида может быть очень даже не маленькой острой и болезненной и иногда переживаемой и искупаемой с большим трудом. Психологически это понятно..чаще всего за фоновой причиной обиды лежит глубокая неудовлетворённость человеком чем то, в чём он не хочет себе признаваться а мелочи, на которые он обижается - не более чем СИМВОЛЫ его настоящей глубокой неудовлетворённости.
Ну типа так жена может обижаться на мужа за то, что он дарит ей красные гвоздики, хотя она любит белые розы но реально она не удовлетворенна его социальным статусом, который по её понятиям должен быть существенно выше, но признаваться себе в этом ей не хочется .
Фоновое внутреннее переживание обиды часто почти незаметно для персонажа - он привыкает к этому чувству которое не редко имеет для него абстрактный характер...ну к примеру...это может быть обида на несправедливость судьбы обида на родителей не давших челу должного жизненного старт, обида на свой маленький рост, некрасивую форму бюста, или родную страну которая ну никак не хочет воспринять человека как значимого для себя.
Не нужно думать что это переживание незначительно:...сгущаясь, уплотняясь и накапливаясь такая обида может довести персонажа до преступления или суицида.
Ну и слабое фоновое внутреннее переживание обиды несколько портит настроение человека и омрачает его планы на будущее, мечты и воспоминания - то и дело в них возникают неприятные мелкие обидки реальные или вымышленные которые складываются в неприятную общую картину постоянного обижания человека и вызволяться из её эмоционального плена бывает очень трудно.
Для таких обиженных не затруднится создать причину для мелкой обиды как во внешнем мире так и во внутреннем и бороться с ним напрямую - всё равно что саблей расчищать туман.

«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 16881
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 234 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
laysi
Обида – это обида …
А всё, что Вы придумали относительно её – это всего лишь Ваши односторонние представления об обиде, обусловленные таким же односторонним мировосприятием и образом мышления …
Заметьте, - односторонние представление, а не неправильные …
Обида может восприниматься, перерабатываться и усваиваться по-разному … Так, как написали Вы, или иначе …
То, что Вы не познали обиду с другой стороны, еще не говорит о том, что её у неё нет ...
Желание зафиксировать обиду лишь одной из её сторон, - это обычная тупость, которая из любой целостной и живой «вещи» может сделать мертвое чучело … А затем, махать им как флагом, приговаривая, - что они все такие …
Обида – это обида …
А всё, что Вы придумали относительно её – это всего лишь Ваши односторонние представления об обиде, обусловленные таким же односторонним мировосприятием и образом мышления …
Заметьте, - односторонние представление, а не неправильные …
Обида может восприниматься, перерабатываться и усваиваться по-разному … Так, как написали Вы, или иначе …
То, что Вы не познали обиду с другой стороны, еще не говорит о том, что её у неё нет ...
Желание зафиксировать обиду лишь одной из её сторон, - это обычная тупость, которая из любой целостной и живой «вещи» может сделать мертвое чучело … А затем, махать им как флагом, приговаривая, - что они все такие …

- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Алек писал(а):То, что Вы не познали обиду с другой стороны, еще не говорит о том, что её у неё нет ...
Желание зафиксировать обиду лишь одной из её сторон, - это обычная тупость, которая из любой целостной и живой «вещи» может сделать мертвое чучело … А затем, махать им как флагом, приговаривая, - что они все такие …
А всё, что Вы придумали относительно её – это всего лишь Ваши односторонние представления об обиде, обусловленные таким же односторонним мировосприятием и образом мышления …
Заметьте, - односторонние представление, а не неправильные …
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 16881
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 234 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Заметил такую закономерность …
Прочитал пост адресованный тебе … И держишь паузу … Не то что бы терпишь или сдерживаешь себя, а просто не обращаешь внимание (всегда есть чем заняться другим, зачастую более интересным и полезным) и не спешишь отвечать … И просто наблюдаешь за трансформацией своего ответа … и соответственно, за трансформацией своего восприятия сказанного в твой адрес … Вчера бы ответил так, сегодня – эдак, а завтра – совершенно неожиданно - вот так … Эти ответы, зачастую претерпевают качественную метаморфозу …
По-моему, гораздо важнее не то, что выпалил в ответ, а то как этот ответ начинает жить свою жизнь в тебе …
Конечно, такое происходит не с каждым сообщением в твой адрес …
Взгляните прямо сейчас за окно … Видите, как мороз блестит в воздухе? …
Так и каждый человек может блестеть в нашей жизни …, просто мы не обращаем на это своего внимания …
Не могу себя отнести к активным участникам форума Безмолвия, но я рад, что Безмолвие есть в моей жизни … Наверное, могу отнести себя к старожилам этого форума … Всякое бывало …, надеюсь, что и будет … Из хорошей песни слов не выкинешь …
Хочу признаться в своей любви и уважении ко всем вам …
Берегите себя … и свое окружение, ибо они – это ваша собственная часть. Даже враг или недруг – это ваша часть, которая просто не нашла иного способа обратить на себя ваше внимание … и донести до вас своё драгоценное послание …
На всякое действие возникает соответствующее противодействие … Сопротивляется лишь то, на что можно опереться …
Будьте подобны воде, - её невозможно рассечь на части, на неё нельзя опереться, она не сопротивляется …, но она точит камень …
Камень вашей собственной Души …
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!
Прочитал пост адресованный тебе … И держишь паузу … Не то что бы терпишь или сдерживаешь себя, а просто не обращаешь внимание (всегда есть чем заняться другим, зачастую более интересным и полезным) и не спешишь отвечать … И просто наблюдаешь за трансформацией своего ответа … и соответственно, за трансформацией своего восприятия сказанного в твой адрес … Вчера бы ответил так, сегодня – эдак, а завтра – совершенно неожиданно - вот так … Эти ответы, зачастую претерпевают качественную метаморфозу …
По-моему, гораздо важнее не то, что выпалил в ответ, а то как этот ответ начинает жить свою жизнь в тебе …
Конечно, такое происходит не с каждым сообщением в твой адрес …
Взгляните прямо сейчас за окно … Видите, как мороз блестит в воздухе? …

Так и каждый человек может блестеть в нашей жизни …, просто мы не обращаем на это своего внимания …
Не могу себя отнести к активным участникам форума Безмолвия, но я рад, что Безмолвие есть в моей жизни … Наверное, могу отнести себя к старожилам этого форума … Всякое бывало …, надеюсь, что и будет … Из хорошей песни слов не выкинешь …
Хочу признаться в своей любви и уважении ко всем вам …
Берегите себя … и свое окружение, ибо они – это ваша собственная часть. Даже враг или недруг – это ваша часть, которая просто не нашла иного способа обратить на себя ваше внимание … и донести до вас своё драгоценное послание …
На всякое действие возникает соответствующее противодействие … Сопротивляется лишь то, на что можно опереться …
Будьте подобны воде, - её невозможно рассечь на части, на неё нельзя опереться, она не сопротивляется …, но она точит камень …

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Алек писал(а):Заметил такую закономерность …
Хорошо сказал...качественно...о паузе, о трансформации, о наблюдении...без "подвыпердов"))))...тепло сказал, естественно сказал...спасибо тебе...на счёт того, что выпал в ответ тоже согласен...вопрос же не ответке и даже не ответе...по любасику это ТВОЙ ответ, станет ли он МОИМ?..иногда да иногда нет...да и не в этом суть...)))
Ну и...с новым годом тебя и всех форумчан...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 16881
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 234 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Респект, Алек, поддерживаю. Всякое бывало, надеюсь, что будет - классно. Будем жить и тебя с наступающим.Алек писал(а):Не могу себя отнести к активным участникам форума Безмолвия, но я рад, что Безмолвие есть в моей жизни … Наверное, могу отнести себя к старожилам этого форума … Всякое бывало …, надеюсь, что и будет … Из хорошей песни слов не выкинешь …
-
Сшонэ - ****************
- Сообщения: 17516
- Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
- Благодарил (а): 617 раз.
- Поблагодарили: 1750 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1369)
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Хочу немного поделиться своими наработками относительно внутреннего и внешнего мира человека … Сейчас как раз работаю над оформлением материала, в котором рассматривается, в том числе, и этот важный и интересный (прежде всего с практической точки зрения) вопрос.
Постараюсь кратко.
Дело в том, что по большому счету, человека, его суть, окружают действительно два противоположных по своему характеру мира … Обычно к ним относят проявленный (явный) окружающий мир и скрытый внутренний мир … Явленная внешняя форма и её соответствующее скрытое внутреннее содержание представляют собой, пожалуй, всем известные и понятные противоположные составляющие любой существующей «вещи» (в наиболее широком смысле).
Однако это всего лишь кажимость, обусловленная «точкой зрения», которая является сторонней для всякой рассматриваемой «вещи».
Каждый же человек, сам по себе как таковой, представляет собой особую сущность («вещь»), которая взирает на саму себя и окружающий её мир изнутри самой себя и одновременно изнутри целого окружающего мира …
Не вдаваясь в подробности, можно сказать, что человека окружают два полноценных и функционально противоположных мира, каждый из которых двойственен.
Один мир – индивидуальный. Его проявленной внешней формой является физическое Тело, а скрытым внутренним содержанием - Подсознание (или Индивидуальное бессознательное).
Другой мир – общий или коллективный. Его проявленной внешней формой является привычный вещественный окружающий мир, а скрытым внутренним содержанием – Надсознание (т.н. Коллективное бессознательное, Космический Разум, Единое Сознание, Бог и т.п., кому как удобнее и понятнее это именовать).
Условный образ этих миров можно представить в следующем виде:
Коллективное бессознательное
.........|
Тело --0-- Подсознание
.........|
Окружающий мир
Если с Телом и окружающим его миром еще как-то, более или менее, ясно …, то все недоразумения в основном возникают из-за неразличения и смешения между собой Подсознания (Индивидуального бессознательного) и Коллективного бессознательного … Не смотря на то, что и то, и другое относится к Бессознательному, вместе с тем, они противоположны по своему характеру, возможностям и, если можно так сказать, функциональному предназначению.
Хочет этого человек или не хочет, но пребывая в таком окружении, он вынужден взаимодействовать (зачастую несознательно и неосознанно), как внешними формами, так и их скрытыми внутренними содержаниями, - с Подсознанием (Индивидуальным бессознательным) и Коллективным бессознательным.
Различие между этими двумя видами взаимодействия (формами и содержаниями) весьма существенно …
Простая аналогия может помочь схватить суть этого различия …
Орудуя секаторм, пилой, веревкой можно придать практически любую форму дереву. Однако, в любом случае, подобная деятельность уже изначально будет ограничена тем, что было заложено в семени, из которого это дерево вырастает … Помните, в желуде уже изначально в своем скрытом виде присутствует целый дуб … И из семени яблока, слива не вырастит …
А теперь представьте себе, что каким-то чудом можно изменять само скрытое содержание семени (желудя), которое автоматически превращается в его иные естественные потребности … и, соответственно, в иные их проявления ...
Вот человек и представляет собой подобный уникальный «желудь», который не только может пассивно проявлять уже изначально заложенное в нем скрытое содержание, но и активно изменять его в самом себе …
Остается только самая малость
, - научиться изменять содержание своего собственного Подсознания и в очередной раз не натворить чего-нибудь, не вЕдая что …
Первое сегодня уже доступно практически всем желающим, а второе, зачастую либо подменяется первым, либо им покрывается (скрывается) …
А ведь для обретения этого самого вЕдения и необходимо осознанное и продуктивное взаимодействие с Коллективным бессознательным … А с ним нужно научиться разговаривать на его языке, и язык общения со своим Подсознанием здесь, мягко говоря, не подходит … В противном случае будешь хотеть, как лучше, а получать, как всегда …
Обучение и мастерство (навык, умение) – это, условно говоря, проявление функции Подсознания …
Медитация и мудрость (вЕдение) – это проявление функции Коллективного бессознательного …
Искусство и творчество – это единство мастерства и мудрости, Подсознания и Коллективного бессознательного, осуществленное посредством сознания …
Постараюсь кратко.
Дело в том, что по большому счету, человека, его суть, окружают действительно два противоположных по своему характеру мира … Обычно к ним относят проявленный (явный) окружающий мир и скрытый внутренний мир … Явленная внешняя форма и её соответствующее скрытое внутреннее содержание представляют собой, пожалуй, всем известные и понятные противоположные составляющие любой существующей «вещи» (в наиболее широком смысле).
Однако это всего лишь кажимость, обусловленная «точкой зрения», которая является сторонней для всякой рассматриваемой «вещи».
Каждый же человек, сам по себе как таковой, представляет собой особую сущность («вещь»), которая взирает на саму себя и окружающий её мир изнутри самой себя и одновременно изнутри целого окружающего мира …

Не вдаваясь в подробности, можно сказать, что человека окружают два полноценных и функционально противоположных мира, каждый из которых двойственен.
Один мир – индивидуальный. Его проявленной внешней формой является физическое Тело, а скрытым внутренним содержанием - Подсознание (или Индивидуальное бессознательное).
Другой мир – общий или коллективный. Его проявленной внешней формой является привычный вещественный окружающий мир, а скрытым внутренним содержанием – Надсознание (т.н. Коллективное бессознательное, Космический Разум, Единое Сознание, Бог и т.п., кому как удобнее и понятнее это именовать).
Условный образ этих миров можно представить в следующем виде:
Коллективное бессознательное
.........|
Тело --0-- Подсознание
.........|
Окружающий мир
Если с Телом и окружающим его миром еще как-то, более или менее, ясно …, то все недоразумения в основном возникают из-за неразличения и смешения между собой Подсознания (Индивидуального бессознательного) и Коллективного бессознательного … Не смотря на то, что и то, и другое относится к Бессознательному, вместе с тем, они противоположны по своему характеру, возможностям и, если можно так сказать, функциональному предназначению.
Хочет этого человек или не хочет, но пребывая в таком окружении, он вынужден взаимодействовать (зачастую несознательно и неосознанно), как внешними формами, так и их скрытыми внутренними содержаниями, - с Подсознанием (Индивидуальным бессознательным) и Коллективным бессознательным.
Различие между этими двумя видами взаимодействия (формами и содержаниями) весьма существенно …
Простая аналогия может помочь схватить суть этого различия …
Орудуя секаторм, пилой, веревкой можно придать практически любую форму дереву. Однако, в любом случае, подобная деятельность уже изначально будет ограничена тем, что было заложено в семени, из которого это дерево вырастает … Помните, в желуде уже изначально в своем скрытом виде присутствует целый дуб … И из семени яблока, слива не вырастит …

А теперь представьте себе, что каким-то чудом можно изменять само скрытое содержание семени (желудя), которое автоматически превращается в его иные естественные потребности … и, соответственно, в иные их проявления ...
Вот человек и представляет собой подобный уникальный «желудь», который не только может пассивно проявлять уже изначально заложенное в нем скрытое содержание, но и активно изменять его в самом себе …
Остается только самая малость

Первое сегодня уже доступно практически всем желающим, а второе, зачастую либо подменяется первым, либо им покрывается (скрывается) …
А ведь для обретения этого самого вЕдения и необходимо осознанное и продуктивное взаимодействие с Коллективным бессознательным … А с ним нужно научиться разговаривать на его языке, и язык общения со своим Подсознанием здесь, мягко говоря, не подходит … В противном случае будешь хотеть, как лучше, а получать, как всегда …

Обучение и мастерство (навык, умение) – это, условно говоря, проявление функции Подсознания …
Медитация и мудрость (вЕдение) – это проявление функции Коллективного бессознательного …
Искусство и творчество – это единство мастерства и мудрости, Подсознания и Коллективного бессознательного, осуществленное посредством сознания …

- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Наука Будущего
Прежде всего, спасибо за отзыв …
И с Новым Годом!
На счет ошибочки, возможно, Вы и правы.
Надеюсь, Вы понимаете, что я тоже не из пальца высосал то, о чем написал …
Но, к сожалению, это не может быть полноценным доказательством чьей-то правоты или ошибочности … Честно говоря, и не ставлю перед собой такой цели …, поскольку она просто невыполнима …
Кроме того, здесь, на мой взгляд, следует учитывать, по меньшей мере, два нюанса …
Первый, – схема, модель или формальный образ создается вовсе не для того, чтобы он просто был (ради самой себя) …, и им было бы можно демонстрировать свою какую-то продвинутость, информированность и т.п. А для вполне конкретного контекста, - решения определенной конкретной задачи или достижения конкретной цели. У различных задач (целей) могут быт различные схемы (модели) одного и того же …
Простой пример, - рассматривая воду, можно создать модель, достаточную для её переноса (доставки) из одного места в другое, и в результате изобрести чашку, кувшин, ведро, акведук или водопровод …
А в другом контексте можно сотворить паровую машину …
И та, и другая схема (модель) вовсе не являются ошибочными, а просто имеют свои рамки применимости, в зависимости от заложенного контекста …
Второй – следует из первого … Что конкретно предоставляет (даёт) используемая схема (модель)? Как её можно использовать для решения каких-то практических и конкретных задач? Каких задач?
Наверное, многие из нас обучались какому-то навыку, - разговору на каком-то языке, игры на каком-то инструменте, какому-то виду спорта, какому-то из искусств и т.п., - какому-то действию (в наиболее общем смысле), и достигали в этом деле какого-то уровня, может быть, даже мастерства …
Так же, наверное, многие сталкивались с таким особым состоянием, которое можно назвать пониманием, постижением или озарением … Поэтому, думаю, что будет не сложно заметить то, что они достигаются качественно различными методами … Пожалуй, каждого можно научить, в той или иной степени, играть на пианино …, но пониманию или постижению научить невозможно …, и Моцарт получается далеко не из каждого …
В предлагаемой Вами схеме, навык (мастерство) и понимание (постижение) пребывают в одной «куче», - во внутреннем мире человека …
В предложенной мной схеме, внутренний мир человека несколько более дифференцирован, - на сознание и бессознательное, а бессознательное, - на индивидуальное и коллективное … И эти различные составляющие вовсю уже пользуются, по крайней мере, в части касающейся взаимодействия и воздействия на Подсознание (внушение, гипноз, манипуляции, программирование, перепрограммирование, аутотренинг, аффермации, психоанализ, перепросмотр, самоисследование и т.п.) …
Откуда берётся (возникает) сама схема (модель), обуславливающая собой представления о взаимодействии с Подсознанием (психе) и соответствующие им методы? …
И это всё один и тот же внутренний мир человека …, который обретает статус такового, именно тогда, когда начинаешь в нём различать, дифференцировать, замечать части, их связи …, и их закономерности …
На самом деле, я Вам признателен за то, что Вы так достаточно хорошо описали именно ту схему, которую я и представил …
В любом случае, то, что Вы написали вовсе не противоречит тому, что я попытался изобразить ... Хотя, различный контекст может сделать свое дело ... 
Прежде всего, спасибо за отзыв …
И с Новым Годом!
На счет ошибочки, возможно, Вы и правы.
Надеюсь, Вы понимаете, что я тоже не из пальца высосал то, о чем написал …

Кроме того, здесь, на мой взгляд, следует учитывать, по меньшей мере, два нюанса …
Первый, – схема, модель или формальный образ создается вовсе не для того, чтобы он просто был (ради самой себя) …, и им было бы можно демонстрировать свою какую-то продвинутость, информированность и т.п. А для вполне конкретного контекста, - решения определенной конкретной задачи или достижения конкретной цели. У различных задач (целей) могут быт различные схемы (модели) одного и того же …
Простой пример, - рассматривая воду, можно создать модель, достаточную для её переноса (доставки) из одного места в другое, и в результате изобрести чашку, кувшин, ведро, акведук или водопровод …
А в другом контексте можно сотворить паровую машину …
И та, и другая схема (модель) вовсе не являются ошибочными, а просто имеют свои рамки применимости, в зависимости от заложенного контекста …
Второй – следует из первого … Что конкретно предоставляет (даёт) используемая схема (модель)? Как её можно использовать для решения каких-то практических и конкретных задач? Каких задач?
Наверное, многие из нас обучались какому-то навыку, - разговору на каком-то языке, игры на каком-то инструменте, какому-то виду спорта, какому-то из искусств и т.п., - какому-то действию (в наиболее общем смысле), и достигали в этом деле какого-то уровня, может быть, даже мастерства …
Так же, наверное, многие сталкивались с таким особым состоянием, которое можно назвать пониманием, постижением или озарением … Поэтому, думаю, что будет не сложно заметить то, что они достигаются качественно различными методами … Пожалуй, каждого можно научить, в той или иной степени, играть на пианино …, но пониманию или постижению научить невозможно …, и Моцарт получается далеко не из каждого …
В предлагаемой Вами схеме, навык (мастерство) и понимание (постижение) пребывают в одной «куче», - во внутреннем мире человека …
В предложенной мной схеме, внутренний мир человека несколько более дифференцирован, - на сознание и бессознательное, а бессознательное, - на индивидуальное и коллективное … И эти различные составляющие вовсю уже пользуются, по крайней мере, в части касающейся взаимодействия и воздействия на Подсознание (внушение, гипноз, манипуляции, программирование, перепрограммирование, аутотренинг, аффермации, психоанализ, перепросмотр, самоисследование и т.п.) …
Откуда берётся (возникает) сама схема (модель), обуславливающая собой представления о взаимодействии с Подсознанием (психе) и соответствующие им методы? …
И это всё один и тот же внутренний мир человека …, который обретает статус такового, именно тогда, когда начинаешь в нём различать, дифференцировать, замечать части, их связи …, и их закономерности …
На самом деле, я Вам признателен за то, что Вы так достаточно хорошо описали именно ту схему, которую я и представил …


- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Алек писал(а):Каждый же человек, сам по себе как таковой, представляет собой особую сущность («вещь»), которая взирает на саму себя и окружающий её мир изнутри самой себя и одновременно изнутри целого окружающего мира …
С Новым годом, Алек, и все жители форума. Нахожусь сейчас в Суздале. Здесь новый год, дети встечают Снегурочку и Деда Мороза.
Когда я нахожусь в Суздале, где я нахожусь? Суздаль внешнее и когда я это внешнее охватываю своим сознанием, своим видением, Суздаль становится мной и я Суздалем смотрю на остальной мир. Например на тот, где Белорусия не приняла выступление [тяв] и Франция шантажирует в очередной раз Россию. Но, что происходит с тем, что я думаю своим сознанием о Белорусии и Франции? Это же в конце концов зависит и от моих способностей осознавать. Другими словами, чем больше Бога во мне, тем обширнее во мне Богово окружение.
Так вот, из этого Богово мира могу ли я взирать на самого себя, сидящего за столиком в Суздале? Если я стал Богово, то осознание малого происходит объёмом расширенного пространства, где обитает моё расширенное сознание.
Другими словами, я не чувствую раздвоения. Либо я просто тело, либо я Суздаль, нечто большее, чем тело. Одновременности, о которой упомянули вы, я не осознаю сейчас, сидящий в Суздале за рюмкой Бакарди.
-
Сшонэ - ****************
- Сообщения: 17516
- Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
- Благодарил (а): 617 раз.
- Поблагодарили: 1750 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1369)
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Коллективное бессознательное
.........|
Тело --0-- Подсознание
.........|
Окружающий мир
А также о внутреннем и внешнем мирах человека... и, самое главное - об их божественной взаимосвязи...
схема выше именно такую связь и описывает.
тело -носитель инстниктов котоые не что иное как весь наш прошлый опыт.
обрести этот прошлый опыт спрятанный от нас в подсознание возмоно лишь во взаимосвязи ( название этой взаимосвязи можно придумать любое... )
если кто-то ярый атеист и не принимает определение божественное . то и для него осознание взаимосвязи инстинкта и тела будет происхдить точно так же как для любого верующего принимающего определенеи божественное.
потому что сам принцып- обрести -это внешнее проявление чего-то которое можно взять и ... обрести.
... обрести желание собаки резвиться в снегу - можно только если взять это желание себе - и через свое тело то же порезвиться в снегу как собака.
собака тоже может взять твое желание.. напри-р покушать.. если ты в этот момент достанешь из кармана пирожок.
она подбежить и попросит.
списать все эти утилитарные действия на проявление божественного.. можно.. но только с пониманием что не слишком это божестенное старалось чтобы все вокруг находилось в этом согласии с тобой- иначе бы пирожок пришлось делит и среди деревьев фонарей скамеек .т.есть среди всего что окружает. но этого непроисходит... по простой причине - уловить божескую связь через наблюдение - лехко. стать йей - может далеко не каждый.
- Yna
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Yna писал(а):но этого непроисходит... по простой причине - уловить божескую связь через наблюдение - лехко. стать йей - может далеко не каждый.
Если у кого-то из здесь присутствующих это получается...поделитесь? )))
№--
-
Арджуна* - Ган
- Сообщения: 9690
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
- Откуда: ---
- Благодарил (а): 393 раз.
- Поблагодарили: 612 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Наука Будущего писал(а):Поэтому, как ни крути, надо работать над собой.
Как это?
№--
-
Арджуна* - Ган
- Сообщения: 9690
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
- Откуда: ---
- Благодарил (а): 393 раз.
- Поблагодарили: 612 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
И когда я размышляю об этих БОЖЕСТВЕННЫХ технологиях - начинаю испытывать трепетный восторг перед чудотворностью нашей обыкновенной реальной жизни. Воистину, божественные технологии - чудотворны, а наша жизнь - настоящее чудо!
именно таким взглядом на реальность и руководствовались люди придумывая себе фетиши религий)))
а ты заладил - технологии... технологии))
как рверу в боджественное не назови - религий сектой технологией .. она и в африке останется тем же -Верой в верхъестественное..
то бишь непознаное)))
а когда познавать то собираешься.. и собираешься ли вааще ?
- Yna
Re: Внутренний и внешний мир человека.
ну ясен пень..это ведь только НБ так живет что окружон божеской природой.. остальные лохи по подвалам ютяцца и все што их окружает достойно порицания ибо способностей увидеть в говне - божественное у них дара нетути... вот нетути дара - разглядеть в ховне божиское.
а что странно - у НБ ТАКОВА ДАРА ТОЖЫ НЕТ - ежели осуждает каво то там у кого чего то там неразвито))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а что странно - у НБ ТАКОВА ДАРА ТОЖЫ НЕТ - ежели осуждает каво то там у кого чего то там неразвито))))))))))))))))))))))))))))))))))))
- Yna
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Наука Будущего писал(а):Как это?
Сугубо-технически вся "работа над собой" представляет лишь формирование нужных устойчивых ассоциаций в сознании, подсознании, мозгу и т.д... в том числе рефлексов и т.п.
Понятно, по сути все сводится к: Суть отношений - твое отношенье.
То есть... следует изменить отношение к чему-либо отношение и вся следственно-причинная цепочка автоматом изменится, заодно изменив твою жизнь.
Но вопрос в том...какое отношение окажется верным а какое нет? Где и как узнать какое отношение сделает тебя счастливым? Какое ...куда приведет?
Стоп. Так ведь все религии, то бишь их основатели, как раз и говорят об этих отношениях, именно их они и декларируют)))
Взять хотя бы те же десять заповедей...или суры Корана, или Веды, всюду одно и то же.
И если отказаться от слепого и тупого следования указаниям комментаторов этих писаний, а лично и неукоснительно применить всё к себе и сформировать у себя точно то, что декларируется основными писаниями, то наша жизнь изменится автоматом в нужную сторону.
Вопрос уже другой....кому нужную?

И опять же...если посмотреть в историю, то можно заметить, что всё и так идет по-писанному , хоть медленно, по крупицам, но непреклонно.
А что если...как в к\ф "День Сурка", ты каждый день будешь менять одно два отношения, и прорабатывать цепочку, реализуя эти измененные отношения?
Устроит ли тебя бытие "белой вороной"?
№--
-
Арджуна* - Ган
- Сообщения: 9690
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
- Откуда: ---
- Благодарил (а): 393 раз.
- Поблагодарили: 612 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Наука Будущего писал(а):Наука Будущего писал(а):
То есть... следует изменить отношение к чему-либо отношение и вся следственно-причинная цепочка автоматом изменится, заодно изменив твою жизнь.
Это звучит даже слишком наивно ))
Существенно не изменение отношения к "чему-либо", а изменение КЛЮЧЕВОГО отношения..
Это хорошо)))
№--
-
Арджуна* - Ган
- Сообщения: 9690
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
- Откуда: ---
- Благодарил (а): 393 раз.
- Поблагодарили: 612 раз.
Re: Внутренний и внешний мир человека.
Наука Будущего
Вы неплохо описали «инвалидности» интеллекта … Суть которых, в наиболее обобщенном виде, сводится к отсутствию Меры, - к однобокости или крайности … Думаю, что об особенностях крайностей … знают многие … Однако знать и реализовывать это знание в своей собственной жизни – это качественно различные «вещи» …
Человек, для которого существует всего два мнения, - своё собственное и неправильное …, тоже пребывает в состоянии крайности …, сколько бы он не говорил об обратном …
Как только Вы заикнулись о некой духовной ТЕХНОЛОГИИ, которой располагаете, даже если её и назвали «божественной», то она уже может быть представима каким-то [формальным] образом, поскольку, в любом случае, - это ТЕХНОЛОГИЯ … (не буду расшифровывать это понятие, при желании сами найдете). А у Вас название технологии («божественная») превратилось в её прикрытие, скрывающее её … Что уже лишает её статуса ТЕХНОЛОГИИ …
На мой взгляд, здесь надо либо заменить понятие «технология» на какое-нибудь другое, более подходящее, либо потрудиться таки её как-то изложить, несмотря на её «божественность» …
Чтобы не быть голословным, ниже приведу отрывок из моей ещё неоконченной работы, в котором попытался сделать нечто подобное …
Вы неплохо описали «инвалидности» интеллекта … Суть которых, в наиболее обобщенном виде, сводится к отсутствию Меры, - к однобокости или крайности … Думаю, что об особенностях крайностей … знают многие … Однако знать и реализовывать это знание в своей собственной жизни – это качественно различные «вещи» …
Человек, для которого существует всего два мнения, - своё собственное и неправильное …, тоже пребывает в состоянии крайности …, сколько бы он не говорил об обратном …

Как только Вы заикнулись о некой духовной ТЕХНОЛОГИИ, которой располагаете, даже если её и назвали «божественной», то она уже может быть представима каким-то [формальным] образом, поскольку, в любом случае, - это ТЕХНОЛОГИЯ … (не буду расшифровывать это понятие, при желании сами найдете). А у Вас название технологии («божественная») превратилось в её прикрытие, скрывающее её … Что уже лишает её статуса ТЕХНОЛОГИИ …
На мой взгляд, здесь надо либо заменить понятие «технология» на какое-нибудь другое, более подходящее, либо потрудиться таки её как-то изложить, несмотря на её «божественность» …
Чтобы не быть голословным, ниже приведу отрывок из моей ещё неоконченной работы, в котором попытался сделать нечто подобное …
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.
1 ... 120, 121, 122 Anonymous в форуме СВОБОДА ДУХА - 2439
- 217286
-
Limp
06 июн 2023, 00:46
-
ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.
-
-
КОНФЕРЕНЦИЯ "Экология сознания и трансформация человека"
навигатор в форуме ВСТРЕЧИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ - 1
- 3334
-
навигатор
06 ноя 2011, 20:54
-
КОНФЕРЕНЦИЯ "Экология сознания и трансформация человека"
-
-
Либо общество отторгает человека как "Белую ворону"
1, 2, 3 Сшонэ в форуме У КАМИНА - 44
- 22630
-
Сшонэ
10 авг 2012, 12:30
-
Либо общество отторгает человека как "Белую ворону"
-
-
Наука и религия как методы познания мира и эволюции человека
Николай 888 в форуме СВОБОДА ДУХА - 9
- 6920
-
Сивый Конь Огнинский
02 авг 2017, 00:23
-
Наука и религия как методы познания мира и эволюции человека
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Senti [Bot] и гости: 0