Причинно - следственный барьер.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 25 авг 2018, 11:50

Пример нахождения внутри "причин и следствий"(до барьера).

viewtopic.php?p=714862#p714862
Levis писал(а):Вопрос вовсе не в том, сколь осознанно ты делаешь то или другое, а в том, сколь осознанно ты можешь описать причинно следственную связь пришедших к тебе в медитации откровений. Можешь ли ты предсказать, что первично и что вторично в этом процессе...



viewtopic.php?p=398012#p398012
Levis писал(а):
Саламандра писал(а):бескорыстное и безусловное доброе.

С моей точки зрения такого явления в природе не существует. Так у каждого действия есть и причина и следствие.

В этом смысле бескорыстная помощь самая "корыстная", но далеко не всегда можно найти эту "корысть", чем собсна я сейчас и занят...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 22 сен 2018, 08:48

А вот описание ума, еще свободного от прошлых причин и будущих следствий.

viewtopic.php?p=717512#p717512
Счастливая писал(а):Дети умеют радоваться просто так и жить в сейчас.
Их не волнует завтра, так же как и не волнует вчера. Им важнее бабочка, севшая на голову)
Изображение
Суть радости - в "просто так"....
Просто.
Так.
Сейчас.

Реальная радость живого существа, не надуманная, не зависящая от причин или следствий - абсолютна по отношению к внешнему миру. Источник радости - внутри конкретного человека.
Не снаружи..

Вот описание ума, освобожденного от причин и следствий.
Однажды путь монаха пролегал через джунгли, где жили тигры. Два тигра заметили его, и бросились в погоню. Монах побежал со всех ног, однако дорогу ему преградил обрыв. Подбежав к нему, монах заметил лиану, и, пытаясь спастись, стал спускаться по ней. Но один тигр обошёл обрыв и стал поджидать его снизу, а второй остался караулить сверху. Монах висел на лиане, и уже начал было надеяться переждать беду, как подбежала мышка, и стала потихоньку подгрызать лозу.
Монах оглянулся вокруг и увидел возле себя ароматную землянику. Уцепившись одной рукой за лозу, другой он достал спелую ягоду.
Это была самая вкусная ягода в его жизни!
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 23 сен 2018, 06:26

Levis писал(а):Во всём есть и логика и однозначная последовательность. Но увидеть эту последователь или логику дано далеко не всем.
Мышление, текстовое, логическое - это бесконечный бег по причинно-следственному кругу..

Выйти из этого круга дано не всем.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 06 янв 2019, 07:10

Обозначение причинно - следственного барьера.

viewtopic.php?p=725131#p725131
СамАди писал(а):КУРИЦА ИЛИ ЯЙЦО?
КУРИЦА=ЯЙЦО!

Изображение

Бытие определяет сознание;
Сознание определяет бытие...
Но где грань: что есть сознание, а что бытие?!
Нет никакого сознания вне бытия, как нет никакого бытия помимо сознания...
* * *
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 06 янв 2019, 07:10

Миша Чайт писал(а):
СамАди писал(а):КУРИЦА ИЛИ ЯЙЦО?
КУРИЦА=ЯЙЦО!

Изображение

Бытие определяет сознание;
Сознание определяет бытие...
Но где грань: что есть сознание, а что бытие?!
Нет никакого сознания вне бытия, как нет никакого бытия помимо сознания...
* * *

Что есть вне бытия?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 06 янв 2019, 07:13

Упрощение, перенос причин и следствий в материальную сферу "внутри-снаружи". Чтобы не рассматривать причину и следствие, не проходить барьер и оставаться внутри(до барьера).

viewtopic.php?p=725476#p725476
Судьбоносная писал(а):
СамАди писал(а):КУРИЦА ИЛИ ЯЙЦО?
КУРИЦА=ЯЙЦО!

Курица. Потому что курица была яйцом, а яйцо было в курице, но яйцо не было в курице и только условно яйцо было курицей.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 06 янв 2019, 07:16

Прохождение барьера.

viewtopic.php?p=725482#p725482
СамАди писал(а):Курица была яйцом, а яйцо было в курице, но яйцо не было курицей, но было ее производной частью...
Пример походит на сравнение семени с деревом:
Семя - не дерево, но потенциально в себе его содержит, включая тысячи семян...
Вопрос о первичности и вторичности абсурден!
Он в принципе не может быть решен...
Но разрешен быть может!
Путем Виденья Взаимообусловленности всех явлений и естественного от них абстрагирования...


Общение с разных сторон этого ментального барьера.
СамАди писал(а):
Судьбоносная писал(а):Мой вариант менее запутанный.
А мой изначально распутан:
КУРИЦА=ЯЙЦО))
Но не каждый способен(не у каждого есть возможность) его пройти.
Очень многие люди так и остаются внутри него всю жизнь даже не различая его....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Космея » 06 янв 2019, 18:51

Андрей Осипов писал(а):Вопрос о первичности и вторичности абсурден!

Нет.
Есть четыре стадии трансформации энергии, чтобы получилась курица.

1 из первородной энергии выделяется высокочастотная энергия , которая станет материнской творящей энергией для формирования яйца. Эта энергия не имеет, вернее имеет тонкую форму, не видную в третьей плотности - мире так называемых физических форм. И эта энергия из частотного спектрв выше четвертой плотности.
2. выделившаяся материнская энергия путем постепенного частотного снижения творит яйцо, которое становится видимым в третьей плотности.
3. энергия яйца далее трансформируется в энергию- цыпленка. Затем энергия цыпленка,
частотно понижаясь, трансформируется в энергию курицы.
4. затем первородная энергия в курице( первородная энергия повсюду и везде) снова творит высокочастотную материнскую энергию, которая сотворит энергию яйца. И т д.


Первична - первородная энергия.

Андрей Осипов писал(а):Путем Виденья

Виденье - из частотного диапазона аджны. Это только часть способностей, которые могут быть у человека. Чтобы познать как происходит творение, нужно иметь другую способность - чувствознание.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 15 апр 2019, 18:00

Вот пример прохождения причинно-следственного барьера, выход вовне, за его границы:

viewtopic.php?p=732277#p732277
СамАди писал(а):
Учитель писал(а):и, куда тебя такая истина приведёт, в конечном итоге, после жизни в этом теле?

- Никуда... Я уже пришел...
Только причины приводят к следствиям...
А выход за пределы причин и следствий - никуда не ведет...
Нирвана и есть сансара; сансара - нирвана...
Идти некуда... Всё уже здесь... сейчас...
Ты ведь за избавление от кармы выступаешь?
А карма - это и есть причина и следствие...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 29 май 2019, 10:18

viewtopic.php?p=732277#p732277
СамАди писал(а):
Учитель писал(а):и, куда тебя такая истина приведёт, в конечном итоге, после жизни в этом теле?

- Никуда... Я уже пришел...
Только причины приводят к следствиям...
А выход за пределы причин и следствий - никуда не ведет...
Нирвана и есть сансара; сансара - нирвана...
Идти некуда... Всё уже здесь... сейчас...
Ты ведь за избавление от кармы выступаешь?
А карма - это и есть причина и следствие...
Это одна из ступенек, которые может пройти человеческое сознание. Она не последняя, но для большинства логически мыслящих людей эта ступенька не преодолима.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 21 июл 2019, 13:18

Вот еще примеры прикосновения личного сознания к причинно-следственному барьеру.

Кто-то снаружи и радуются свободе от обстоятельств.
viewtopic.php?p=736355#p736355
СамАди писал(а):Если вы очистите свое подсознание,
Если перестанете быть марионеткой в плену обстоятельств,
Тогда вы сами можете стать Живым Символом,
Источником всякой созидательной силы и защиты...
Ваша карма, то есть ваши инстинкты, сентенции,
тенденции...
Будут чудесным образом трансформированы и нейтрализованы...
И тогда ничто не сможет угрожать вам...
Никакой сглаз и никакая порча...
Обычные маленькие мирские символы не обеспечивают подобной защиты...
Они лишь тень вашей собственной чистоты и величия...



viewtopic.php?p=736466#p736466
Дровосек писал(а):Пока вы верите, что обстоятельства имеют власть над вами, вы их раб,
а реагируя на них вы превращаете свою жизнь в кромешный ад...)



Кто-то внутри и даже не подозревает о том, что от обстоятельств можно быть свободным..
viewtopic.php?p=736477#p736477
Сшонэ писал(а):Чтобы не стать жертвой обстоятельств, их нужно предвидеть.



viewtopic.php?p=736486#p736486
Eva писал(а):
Сшонэ писал(а):Чтобы не стать жертвой обстоятельств, их нужно предвидеть.

Их нужно не бояться.


Это всего лишь одна из ступеней развития сознания.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 08 ноя 2019, 10:18

viewtopic.php?p=745610#p745610
Fokusima писал(а):.. протекала речка.. а над речкой мост..
.. на мосту овечка.. у овечки хвост..
.. не было бы речки.. не было б моста..
.. не было б овечки.. не было хвоста..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 08 ноя 2019, 10:19

viewtopic.php?p=746575#p746575
СамАди писал(а):Ты не одинок лишь тогда, когда познал причину своего одиночества...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 24 июн 2020, 08:45

Свобода....

Вот взгляд снаружи......
...... этого барьера...
viewtopic.php?p=767471#p767471
СамАди писал(а):
Владимир Есаков писал(а):В свободе освобождение еще?

Именно! Как в нирване - паринирвана...
Гате гате парагате парасамгате...
Свобода в причинах и следствиях;
Свобода от причин и следствий...
Не одно и то же...
Как не одно и то же:
Свобода вне причин и следствий...
.. но обычный, нормальный человек - даже и не собирается на эту свободу...

В принципе - это правильно...
Так как всем, кто сделал это раньше времени - обычно одевают белую одежду уже при жизни....
И тогда никаких забот... еду и таблетка - по расписанию.. :)
СамАди писал(а):Свобода в причинах и следствиях;
Свобода от причин и следствий...
Не одно и то же...
Так как психиатрам, живущим внутри, наружу не нужно.
А если им ее и дать раньше времени, то они превратятся в пациентов..

Так как следующую свободу нельзя давать и получать раньше времени...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 08 июл 2020, 09:03

Вот взгляд вне причин и следствий...

СамАди писал(а):Когда нет прошлого - не с чем сравнить...
Когда отсутствует будущее - нечего желать...
Лишь мгновение здесь, но след его уже простыл...
Но для этой точки зрения, такого взгляда нужно иметь пяти - шести измерений/степеней свободы. Для большинства же людей достаточно трех - четырех..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 04 окт 2020, 11:52

viewtopic.php?p=773822#p773822
СамАди писал(а):Освобождение - это когда тело и ум исчезли...
Причинно-следственные связи разорваны...
Ничего не осталось, как не было и начала...
Несозданное не опирается на несозданное...
* * *
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Владимир Есаков » 06 ноя 2020, 21:21

Молчун писал(а):Можно выпрыгнуть из субъект-объектной дихотомии. Легко.
Рассказываю как. Попробуйте.

Субъект - объект.

Субъект разделяет субъекта (становится субъектом). Объект разделяется субъектом (делится).

Всего лишь представьте, что Вы делите рассудком не объект, а субъект.

Делится только субъект. Всегда. На субъект и объект.

Идея становится целой - материализуется. Материальное не может "быть два раза".
Иначе это идея. Идея не может быть "один раз" иначе это материальное.

Этот общий принцип легко представить.

Но есть еще причинно-следственная дуальность.

А причинно-следственная дуальность и субъект-объектная дихотомия это уже три двоичности. Их человеческий рассудок не преодолевает.
Животный рассудок не преодолевает одну двоичность.
Человеческий преодолевает. Но останавливается перед тремя.
Сложность нарастает.
Преодолеть три двоичности - это безумие. Рассудок теряемся. Разум не при чем.
Никто не может это понять. Оставьте в покое разум. Он не при чем.

Поясню. речь идет о рассудке.
Рассудок - это являться, относиться к другому и относиться к себе как к другому.
Здесь собака и порылась.

Откуда берется Я.
Я (каждого) приходит в реальность, осознается, самоосознается,
из одного человека
Мы все (все Я) всегда в реальности. В разных реальностях.
И только в одной действительности. Ведь это только
один человек.
Ведь только от него мы (все Я) можем оттолкнуться. Исходить во всех смыслах.

Я исхожу из него. Из одного человека.
Из этого воображаемого одного человека, которого на самом деле нет.

Ведь нет одного человека, не бывает. Это сеть.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Levis » 12 ноя 2020, 10:23

Андрей Осипов писал(а):Мышление, текстовое, логическое - это бесконечный бег по причинно-следственному кругу..

Выйти из этого круга дано не всем.
Если не можешь понять, что это не круг, а спираль, тогда бесконечный. Когда понимаешь, переходишь на другой уровень логики, который включает в себя и ниже лежащую логику.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31910
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Причинно - следственный барьер.

Сообщение Андрей Осипов » 13 ноя 2020, 21:25

Levis писал(а):Если не можешь понять, что это не круг, а спираль, тогда бесконечный.
Левис, мы о разном говорим.
Levis писал(а):Когда понимаешь, переходишь на другой уровень логики, который включает в себя и ниже лежащую логику.
Нет, это вовсе не другой уровень логики, а выход за пределы логики.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей Осипов, CC [Bot], Semrush [Bot] и гости: 0