ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Илия Пророк
Илия Пророк
Лелечка
Лелечка
voda
voda

.3 Свобода.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Свобода.

Сообщение Кнопка » 04 янв 2021, 22:53

Вы пытаетесь свободу засунуть в понятия, то есть ограничить её. Свободу нужно чувствовать внутри. И ещё нужно давать свободу партнёру.
Кнопка
*************
*************
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Урай Ханты-Мансийский автономный округ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Владимир Есаков » 04 янв 2021, 23:27

Кнопка писал(а):Вы пытаетесь свободу засунуть в понятия, то есть ограничить её. Свободу нужно чувствовать внутри.
Не её, а их. Или точнее понятие свободы.
Оно имеет свой предел. Об этом я вел речь. Свобода не самосущностна, не имя собственное (здесь в теме). Это человек наделяет понятие свободы свойствами личности.

Кнопка писал(а):И ещё нужно давать свободу партнёру

Оксана, тогда и ты дай партнерам по форуму делать то, что тебе кажется неверным или типа того.
Хотят засунуть. Это что-то безнравственное на твой взгляд?
Может дело у этих засовывателей какое. Может доброе.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7361
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 650 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Кнопка » 05 янв 2021, 11:41

Владимир Есаков писал(а):Оксана, тогда и ты дай партнерам по форуму делать то, что тебе кажется неверным или типа того.
Хотят засунуть. Это что-то безнравственное на твой взгляд?
Может дело у этих засовывателей какое. Может доброе.

Однажды я спросила у мужчины " сможешь ли ты молиться в плацкартном вагоне, рядом люди сидят, а ты руки сложил и Аллаху молишься?". Он сказал, что сможет.
Я засмеялась. Фантазии. Не сможешь, потому что рядом люди, коситься будут, вдруг подумают, что террорист или всю дорогу будут смотреть как на ненормального.
Зависимость от мнения окружающих, когда мы не принадлежим себе. Нас поспитали в комплексах. Если тебе хочется танцевать, ты никому не приченяешь зла, ты просто выражаешь свои эмоции. Но не будешь этого делать, люди скажут, что ты ненормальный. Зависимость от мнения окружающих падает под действиям алкоголя. Поэтому пьяные люди испытывают счастье, а трезвые страдают в состоянии мучеников. Я имею ввиду небольшую дозу алкоголя.
Я включила радио и стала танцевать. Танцуя думала, что у меня очень сложная ситуация пенсия 13 тысяч и долг 1,5 млн. Мне нужно рыдать, а я танцую и все фиалетово. Так сложилась ситуация, что муж отказался выделять мне долю в доме, а если завтра он выставит меня с чемоданом на улицу то где я буду жить? Впереди старость. На квартиру муж взял кредит 0,5 млн. да, я поставила его перед фактом, что мне нужен угол.
Знаешь, когда ты выстраиваешь свою жизнь по полочкам дом, работа в магазине. Спокойная старость. А потом все рушится. И у тебя ничего нет. Я должна перестроить свой мозг так, чтобы он мне давал идеи, жить в гармонии пространства, чтобы меня вывели на нужную дорогу. Расчистить путь от халявщиков, любителей за счёт чужого позитива вылезти из неприятностей.
На энергетике закрытие свободы я вижу как круг вокруг человека. Когда посмотрела то увидела как свободу ограничевали родители. Много запретов. Мы прощали родителей за запреты в детстве. У человека начинает меняться восприятие мира и начинает притягиваться удача. Поэтому состояние свободы очень важно.
Кнопка
*************
*************
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Урай Ханты-Мансийский автономный округ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 05 янв 2021, 12:01

Кнопка писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Оксана, тогда и ты дай партнерам по форуму делать то, что тебе кажется неверным или типа того.
Хотят засунуть. Это что-то безнравственное на твой взгляд?
Может дело у этих засовывателей какое. Может доброе.
Однажды я спросила у мужчины " сможешь ли ты молиться в плацкартном вагоне, рядом люди сидят, а ты руки сложил и Аллаху молишься?". Он сказал, что сможет.

Я засмеялась. Фантазии. Не сможешь, потому что рядом люди, коситься будут, вдруг подумают, что террорист или всю дорогу будут смотреть как на ненормального..
Зря смеялась..
Если мужчина - то сможет..
Так как взрослый мужчина должен быть уметь свободен от мнения окружающих людей. Это необходимое умение для взрослого человека.
Кнопка писал(а):Зависимость от мнения окружающих, когда мы не принадлежим себе. Нас воспитали в комплексах..

Ребенок, подросток - да, зависим от мнения окружающих.. Это естественное и необходимое качество, но в определенных временных рамках. Человека необходимо учить, оформляя, готовить к очередной степени свободы.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16848
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Кнопка » 05 янв 2021, 12:19

Крепость нужна слабым.
Кнопка
*************
*************
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Урай Ханты-Мансийский автономный округ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Владимир Есаков » 05 янв 2021, 13:58

Кнопка писал(а):Крепость нужна слабым.

По такой логике, тюрьма сильным нужна?
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7361
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 650 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Счастье.

Сообщение astra » 07 янв 2021, 14:50

Андрей Осипов писал(а):Но счастьем я бы это не стал называть... Счастье я бы определил совсем по другому, ближе к зависимости... Дословный перевод по старославянски ( счастье = часть + хороший).. "хорошая часть"..

вообще, счастье - это внутреннее состояние.
Оно может быть и в зависимости и в независимости
тема-то о свободе
может рассмотреть такой аспект, как свобода в зависимости
есть ли свобода в зависимости от других
интересно :?:
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 01 мар 2021, 08:19

Владимир Есаков писал(а):
Кнопка писал(а):Крепость нужна слабым.

По такой логике, тюрьма сильным нужна?
Тюрьма или крепость?
Власть или ответственность?
Свобода или зависимость?

astra писал(а):может рассмотреть такой аспект, как свобода в зависимости
есть ли свобода в зависимости от других
интересно :?:
Свобода, новые возможности. Ведь борьба за свободу так сладка..
Но вместе со свободой, которая дает новые возможности( появляется новая власть), приходит и новая ответственность. На новую "безграничную"( слава богу - только внешне безграничную) власть приходится платить такой же новой и равновесной, очень большой ответственностью. И если новые возможности, новая дополнительная власть невежественному человеку видны, ведь это на виду, то про новую ответственность ему скорее всего не известно.

А когда человек зависим - то всю эту "новую ответственность" несет тот, кто ограничивает эту самую свободу.

И вопрос стоит не в том, хватит ли сил на освобождение - освободиться-то часто бывает очень легко. Вопрос в том - сможет ли человек вынести груз ответственности, которая на него свалится вместе с этой новой властью, которая дается свободой.


Поэтому экзамен, который обычно устраивают перед тем, как выпустить на свободу во многом защищает неподготовленного, невежественного человека от той ответственности, груз которой он не выдержит. Ответственность, которая наступает/идет после поступка, после применения новой власти - назад уже не отыгрывается.. И сваливается эта ответственность в конечном случае на тело человека. И крайним в этом становится тело человека.. Сможет выдержать - хорошо. Не торопитесь получать новую свободу..

Поэтому реальность выглядит так:
крепость - это есть тюрьма.
свобода - это и есть зависимость.
власть - это и есть ответственность.
Смотря с какой стороны на это смотреть изнутри или снаружи...

Важно внимательно изучить ту область, в которой хочется иметь эти самые "дополнительные возможности", которые называются свободой.. Точно знать, а не догадываться, уметь пользоваться, а не хотеть иметь ее, этой новой свободой.. Так как с новой свободой приходит и новая зависимость...

Важно различать новые "хорошо" и "плохо", которые изнутри зависимости, из несвободного положения не видны.... Может быть уже поздно, когда человек , получивший свободу поймет, что бежал не из тюрьмы, а из крепости..

Чаще всего назад, в такую уже сладкую зависимость, дороги уже не будет.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16848
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.

Re: Свобода.

Сообщение astra » 06 мар 2021, 12:20

Андрей Осипов писал(а):свобода - это и есть зависимость.

это одно
две стороны одного
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 17 июн 2021, 20:35

Иногда мир делят на две части - внешний и внутренний. И возможные свободы рассматривают исходя из этого разделения.

viewtopic.php?p=790224#p790224
Juvlad писал(а):Что такое Свобода?
Все говорят о свободе, но мало кто понимает, что это такое, и путают «божий дар с яичницей».
Каждый человек обладает абсолютной свободой выбора, как поступить с собой каждый миг своего настоящего, чем и занимается, двигая себя в выбранном направлении. В направлении выбора той или иной зависимости с воодушевлением и любовью.
Выбирая друзей, работу, приобретая автомобили, квартиры и.т.д – и.т.п.
И чем больше у вас всего, тем меньше свободы.
Другой свободы во внешнем мире нет и не предусмотрено. Внутренний мир человека обладает, абсолютной свободой полёта мысли и фантазии. Проблема лишь в том, что реализованные фантазии во внешнем мире, имеют последствия со знаком плюс или минус………
#021
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16848
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 27 сен 2021, 08:47

Свобода - это инструмент, средство для выражения .....
Она не может быть конечной целью.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16848
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Fokusima » 27 сен 2021, 10:50

.. свобода это миф..
.. эмоция.. и чтоб не снова пережить.. надо поменять ситуацию..
.. абсолютной свободы для человека не бывает..
.. даже смерть не избавляет от зависимостей..
.. свобода.. это не та среда.. где человек может себя проявить и реализовать..
.. но как предмет рассуждений.. она бесценна..

.. человек выходит из тюрьмы..
.. но свободным он становится только от тюрьмы..
.. хотя и это ещё под вопросом..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 947 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 27 сен 2021, 11:54

Fokusima писал(а):.. свобода это миф..
.. эмоция.. и чтоб не снова пережить.. надо поменять ситуацию..
.. абсолютной свободы для человека не бывает..
.. даже смерть не избавляет от зависимостей..
.. свобода.. это не та среда.. где человек может себя проявить и реализовать..
.. но как предмет рассуждений.. она бесценна..

.. человек выходит из тюрьмы..
.. но свободным он становится только от тюрьмы..
.. хотя и это ещё под вопросом..
Фукусима, по словам, по названиям, по тексту не
совпадаю. По сути с тобой я согласен.


Но твоей сути мне несколько недостаточно.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16848
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 27 сен 2021, 11:58

Fokusima писал(а):..

.. абсолютной свободы для человека не бывает..
.. даже смерть не избавляет от зависимостей..
....
Свобода и зависимость - это два конца одной палки.

Одно и тоже с разных сторон.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16848
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Levis » 27 сен 2021, 12:15

При этом от каких-то зависимостей следует освобождаться...

А какие-то свободно на себя берём.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42670
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 27 сен 2021, 15:16

Проблемой является неосознанная , а ещё хуже фанатичная - привет Чайт, привязанность либо к свободе, либо к зависимости . Результат к этих двух положений похожий...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16848
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Levis » 27 сен 2021, 15:27

Да, Андрей, согласен.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42670
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Fokusima » 27 сен 2021, 16:33

.. что значит " привязанность к свободе".?
.. у вас никто не запутался в сложноподчинённых смысловых конструкциях.?
.. может речь идёт о избавлениях от зависимостей..?

.. я понимаю.. 'зависимость от свободы" звучит красиво и умно..
.. но это уже через чур..

.. в погоне за глубиной смыслов..
.. не нужно увлекаться замысловатой фразеологией..
.. если конечно именно на этом не поставлен акцент..

.. как это часто делаю я..
.. не заботясь о том.. будет как это понятно..
.. и будет ли понято вообще..
.. главное чтобы красиво и умно звучало..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 947 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Levis » 27 сен 2021, 16:49

Fokusima писал(а):.. я понимаю.. 'зависимость от свободы" звучит красиво и умно..
.. но это уже через чур..
Если для тебя это уже через чур, значит не понимаешь.

Хотя всё предельно просто - как умер Эзоп помнишь?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42670
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Fokusima » 27 сен 2021, 17:01

.. Левис.. а ты ещё не устал от своих пониманий.?
.. не надоели тебе одни и те же понимания всю жизнь.?
.. или ты больше ничего кроме своих пониманий так и не нашел.?
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 947 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей Осипов, CC [Bot], Йайа и гости: 0