Андрей Осипов писал(а):после рождения он, дух Яна, самостоятелен.
Наверное, не на 100%, если не смог удержаться в теле, как намеревался.
Андрей, а как вы (по каким критериям) определяете, чей дух самостоятелен, а чей нет?
ОБЪЯВЛЕНИЕ | ||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
![]()
|
Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов
Андрей Осипов писал(а):после рождения он, дух Яна, самостоятелен.
Ну ты как определяешь, кто в утробе мамы, а кто уже рожден? Снаружи это видно, изнутри нет. Ну, например рожденные могут наблюдать и описывать Бога, не рожденные не могут, они внутри, они в Бога могут только верить. Маму увидеть можно только после рождения. Так же и для "рожденных в духе:.Флейта писал(а):Андрей, а как вы (по каким критериям) определяете, чей дух самостоятелен, а чей нет?
Андрей Осипов писал(а):Напоминаю, что меня не сильно интересует информационное, мой основной интерес только к энергетическому рождению. Потому как человек не принимает сознательного участия в информационном рождении, он там только объект. А в энергетическом рождении человек может принимать личное и осознанное участие.
Андрей Осипов писал(а):Ну, например рожденные могут наблюдать и описывать Бога
Зачем описывать Бога?Флейта писал(а):Андрей Осипов писал(а):Ну, например рожденные могут наблюдать и описывать Бога
ОпИшите? Ау, рождённые, опишите Бога.
Вряд ли смогут. Эзопов язык был создан для описания непередаваемого изустно. Невозможно описать Бога
обычными словами, суть всегда будет сокрыта ЗА словами.
Андрей Осипов писал(а):Зачем описывать Бога?
Андрей Осипов писал(а):рожденные могут наблюдать и описывать Бога
Андрей Осипов писал(а):Как описать тем, кто внутри утробы маму?
Андрей Осипов писал(а): Кроме веры - никак...
Так все святые религиозные тексты о Боге в основном ими и написаны.Флейта писал(а):А почему бы нет, еслиАндрей Осипов писал(а):Зачем описывать Бога?Андрей Осипов писал(а):рожденные могут наблюдать и описывать БогаПусть для себя опишут или для таких же рождённых.Андрей Осипов писал(а):Как описать тем, кто внутри утробы маму?
Слепая вера это обычная вера, а та, которая Вера, это знание. Это точно как в школе, сначала учат, и ты веришь, потом практика и ты знаешь. Поэтому рожденный до рождения в маму может только верить. После рождения он ее знает. Так с любым рождением.Флейта писал(а):Это слепая вера, а в Библии речь идёт о другой Вере. Рождённые видят о какой именно?Андрей Осипов писал(а): Кроме веры - никак...
Флейта писал(а):А в отношении того, что человек каждый день умирает (сон - маленькая смерть) и утром рождается вновь обновлённым - это, отнюдь, не фантазии, а реальность. И даже в течение дня...
Андрей Осипов писал(а):Так все святые религиозные тексты о Боге в основном ими и написаны.
Владимир Есаков писал(а):Маленькая смерть это образное, метафорическое выражение, фантазия.
Владимир Есаков писал(а):И в изменениях течения дня человек жив, и во сне.
Флейта писал(а): "информационно рождённые" могут описывать то, что не могут описать не рождённые информационно, вы, Андрей, автоматически причисляете всех "информационно рождённых" к лику святых. Но так ли это фактически?
Флейта писал(а):Метафора - это не фантазия! А ЧТО?
Разница принципиальная должна обнаруживаться. Обычные изменения не подходят. Должны обнаруживаться необычные. Тем кто нерожден видно только изменения, а их качественность видению недоступна.Флейта писал(а): при "информационном рождении" человек также жив. Он же не умирает физически. И в том, и в другом случае могут происходить изменения в мировоззрении, в образе мышления, в масштабности восприятия
Владимир Есаков писал(а):Анна, причисление делаете Вы. Андрей этого не делает.
Владимир Есаков писал(а):А именно, что маленькая смерть встречается в нашей жизни лишь нематериальным способом. В представлениях. А не на кладбище где смерть действительно
забирает материальную часть человека, его тело.
Владимир Есаков писал(а):Разница принципиальная должна обнаруживаться.
Флейта, если есть интерес, прочти сначала Бекка. Остальные ответы потом.Флейта писал(а):Андрей Осипов писал(а):Так все святые религиозные тексты о Боге в основном ими и написаны.
Согласно написанному в этом предложении и выше о том, что "информационно рождённые" могут описывать то, что не могут описать не рождённые информационно, вы, Андрей, автоматически причисляете всех "информационно рождённых" к лику святых. Но так ли это фактически?
Андрей Осипов писал(а):Флейта, если есть интерес, прочти сначала Бекка. Остальные ответы потом.
И вот эта расшифровкаФлейта писал(а):Можно ведь сказать, что человек каждый день рождается, каждый день он уже не тот, что был вчера. Аналогично, и каждое мгновение происходят те или иные изменения. Пусть незначительные, тем не менее... И это естественные процессы. Чем они отличаются от того, что названо рождениями?
Флейта писал(а):И в том, и в другом случае могут происходить изменения в мировоззрении, в образе мышления, в масштабности восприятия... и даже в теле.
Здесь, в том на что указывали мы, нет противоречий с постепенностью.Флейта писал(а):Оказывается, согласно Бёкку, к труду которого направляет Андрей, может. Но Андрей выставил это как фантазии Флейты. А Владимир подхватил.
Сделайте это, Анна, самостоятельно. Найдите по прочтении существенное дополнение, в этой теме рассматриваемое.Флейта писал(а):И что же я читаю прямо сейчас в этой книге: "Человек изменяется непрерывно, при этом структура сознания все более усложняется." Как говорится, найди 10-ть отличий
Владимир Есаков писал(а):Здесь, в том на что указывали мы, нет противоречий с постепенностью.
Владимир Есаков писал(а):Она для обычных взрослых вся сплошь противоречие.
То щеку подставь, то меч купи...
Учитель знает, что научить невозможно, только САМ ученик может научиться, поэтому и не учит. Новозаветный Учитель - это Путь...Владимир Есаков писал(а):Ученики, пока на них не сошел Дух Святой, не разумели произошедшего с Учителем, хоть Он их три года учил, подготавливал.
Владимир Есаков писал(а):Сделайте это, Анна, самостоятельно. Найдите по прочтении существенное дополнение, в этой теме рассматриваемое.
Флейта писал(а):Андрей Осипов писал(а):Флейта, если есть интерес, прочти сначала Бекка. Остальные ответы потом.
Дело в том, что я несколько лет освобождала своё внутреннее пространство от теоретических познаний, полученных из книг, подобных предлагаемой тобою к прочтению. По сути, проводила в себе чистку от ментального "мусора" (ничуть не умаляя труд Бёкка). Ныне, если и читаю подобную литературу, то только для сверки этапов пути и как раз сегодня приступила к прочтению (не факт, что прочту сей труд до конца, ибо... а зачем(?), если вложено немало сил для преодоления пути в некие глубины...).
И что же я читаю прямо сейчас в этой книге: "Человек изменяется непрерывно, при этом структура сознания все более усложняется."
Вчера я лишь хотела прояснить для себя - только ли "информационное рождение" выглядит так, как утверждает Андрей: вынашивание и потом появление на свет = рождение или это может происходить и как-то иначе...постепенно. Оказывается, согласно Бёкку, к труду которого направляет Андрей, может. Но Андрей выставил это как фантазии Флейты.
СамАди писал(а):Noname писал(а):Чтобы верить в бога, надо быть богом, а для этого надо поверить в себя. И начать быть собой. Богом
Совет для начинающих (неофитов)...
Зачем "верить" во что-то?! Для чего занимать свой ум объектами, если Ты уже есть (по-умолчанию), кроме того нерожден... Доверять этому, быть, но не верить!
Теперь по поводу "начать": все понимают, что это всего лишь форма речи...и чтобы уточнить ее, здесь можно добавить: прозрение своей природы происходит внезапно и не имеет ни начала, ни конца... это как выпадение дна у бочки...
Содержимое моментально вырывается наружу и не остается ничего, за что можно было бы держаться...на что опереться...
Все именно так.Fokusima писал(а):ТЕЗИС 08
.. духовные поиски.. практики..
.. работа на собою.. желание к пробуждению..
.. это проявления духовного эго...
Трансцендец писал(а):вовремя окончательно освободился, потому что искренне жаждал этого, вероятно много качественно практиковал и беспощадно гнобил своё эго .
Это все какой-то апофеоз "духовного: эгоизма.... а не пробуждение...Трансцендец писал(а):Ум лучший директор, только сильное и бесстрашное эго может решиться на самоубийство, причём искусство оставить живым тело при этом, что очень маловероятно.
Именно так и есть.Fokusima писал(а):Из-за недостатка жизненного опыта, из-за поводка обусловленности "шаблонами восприятия", из-за навязанных кем-то неких критериев, из-за привязанности к "оценочным суждениям", из-за ложного перфекционизма, из-за "педантичной акцентуации личности", из-за собственной гордыни ("не учи учёного!") или ЧСВ, из-за перекосов сознания, из-за невроза... Весь приведённый (но неполный) перечень, разумеется, индивидуален.
.. думаю это потому.. чт людям (вообще) это и не нужно..
.. отдельным.. кто созрел да.. но те сами разберутся.. и без учителя..
.. просветление.. это просто светлая сказка для взрослых..
..
Флейта писал(а):iury писал(а):А как ты понимаешь, все что окружает тебя, есть ты?
Когда-то... у меня было такое спонтанно возникшее состояние (видение/ощущение) себя творцом всего, что есть в моём окружении. Но оно не было и не есть перманентное и это замечательно. Поскольку в этом состоянии происходит впадение в ступор, руки опускаются, жизнь утрачивает какой-бы то ни было мало-мальский смысл. Ноль. А жизнь - это включенный выключатель. Здесь важно прийти в ту точку, из которой возможно со-творять свою жизнь по своему усмотрению, со знанием и соблюдением законов мироздания, поддерживающих его существование на плаву. Коротко как-то так.
Сейчас этот форум просматривают: Андрей Осипов, CC [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0