.3 Обида/осуждение и вина/ответственность. Власть.

[А-33-Я]

Андрей Осипов писал(а):
Реальный выход это прощение.

Ядру некого прощать, кроме разве что себя.

и себя, тем более...
ибо ты безвинен, безгрешен, целомудрен... девственно чист... до прозрачности...
и никакого "себя" там тоже уже нет...

Андрей Осипов писал(а):
Реальный выход это прощение.

Всё что ты пишешь касается Личности и никак не касается Ядра.

согласна...
но не пройдя все этажи Личности, ту с Осиповым очень солидарна, дальше лезть ...мммм всё равно как схватиться за высоковольтку... тут с Осиповым опять согласна...
просто ему бы обозначить: речь идёт о личности, други дорогие...
и тогда всё становится на свои места...

[А-33-Я]

https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=1039751#p1039751

...ребёнку ни один раз ЕЩЁ не стыдно...
а ведающему в тех или иных лифтовых системах, УЖЕ не стыдно...


а всё, что между... -

Аззя, ты просто чудо. Если тебе ни один раз не стыдно и даже не было, то.....

хорррошо...хорррошо быть для кого-то чудом... это очень вкусно...
Осипов, всё своё аззя отстыдилась в прошлых воплощениях по полной...
в этом, она освобождена от такого проявления её эгоистической природы, как стыд... )))
чему она бесконечно рада... это привносит необыкновенную лёгкость... в пребывании в бытии...

Ну так и я об этом!

то исть вдохновлён и воодушевлён?

[Wind]

просто память у Личности отключают...

До рождения ребёнка Личности нет. Есть сознание Сущности (Ядро) и дети могут ей пользоваться. Личность же по определению социализированная Сущность. Процесс социализации запускается сразу после рождения и считается, что основа Личности формируется к 4 годам. До этого возраста ребёнок в большей степени Ядро сознания.

если верно поняла что именно ты подразумеваешь под Ядром, то там нет и не может быть никакого стыда...
там уже Творец (Вышнее) "напротив" Творца (Вышнего) в подобии друг к другу, если так можно сказать...

Я с этим пытаюсь разобраться.
В своё время я довольно подробно изучил Тибетскую книгу мертвых и долгое время у меня была нестыковка, у них Душа (Ядро) испытывает разнообразные чувства, а я не чувствую ничего. Сейчас всё проясняется. Думаю стыд там тоже есть, но это не стыд за испорченный воздух в лифте.

[А-33-Я]

Wind писал(а):
Личности ему пока незнакомо

по разному бывает...
в моём случае, ещё как знакомо

пфффф. неправильно тебя прочитала...
спешу на зарядку
прочитала: Личность ему пока что незнакома...
бывает что знакома, Винд, и даже очень осознаваема к тому же
взрослые ни в жизнь об этом не догадываются про своё малое дитя...

[А-33-Я]

До рождения ребёнка Личности нет.

про это не скажу...
не знаю...
после рождения она, личность, тут как тут...
причём очень даже взрослая... с полным комплектом имеющегося опыта...
вот представь, тельце маленькое...никакое... даже глаза по началу не видят... и со слухом не так всё просто... ни встать, ни сказать, ни сесть... ничего это тело не может... только голос подавать да руками ногами махать в попытке хоть что-то сделать...
а личность сознанием осознаваемая.. в полном объёме...
как тебе такое?
такое чувство беспомощности - передать сложно... точнее - невозможно...

[А-33-Я]

Есть сознание Сущности (Ядро) и дети могут ей пользоваться.

конечно... ещё как могут... причем безупречно... в отличие от взрослых...
у детей открыт портал к Ядру... личность напрямую с Ядром... туда сюда ходить может в обнимку с сознанием и осознанием...
если бы не мешали, то дети с этим вступали в следующий этап...
к сожалению, рубят на корню... и имеем то, что имеем по итогу...

[А-33-Я]

В своё время я довольно подробно изучил Тибетскую книгу мертвых и долгое время у меня была нестыковка, у них Душа (Ядро) испытывает разнообразные чувства, а я не чувствую ничего. Сейчас всё проясняется. Думаю стыд там тоже есть, но это не стыд за испорченный воздух в лифте.

тогда наверное мы о разном Ядре...
нет там ничего...от слова совсем... в моём опыте... точнее в том, что обозначаю как Ядро...
\там чистая Энергия и всё...
не сгущенная... в человеческом языке наиболее подходящее слово - пустота...
но это не пустота...
\ну или человеческим языком наполненность пустотная... или пустота наполненная...
как-то так

[Андрей Осипов]

Реальный выход это прощение.

Ядру некого прощать, кроме разве что себя. Всё что ты пишешь касается Личности и никак не касается Ядра.
А я занимаюсь Ядром, Личность мне не особенно интересна. Ковыряться в психике можно бесконечно.

Вот именно, что бесконечно, если не знать основ. Это как разница между тремя источниками цвета в мониторе и тысячами оттенков, которые они создают. Да, оттенки можно вечно обсуждать. В отличие от трех базовых источников. Это как обсуждать арифметику и не знать некоторых цифр.. этим обсуждением да, можно заниматься вечно... Чем психологи и занимаются.

[Wind]

бывает что знакома, Винд, и даже очень осознаваема к тому же

Не моя тема. Понятно, что формирование Личности это некий процесс растянутый во времени и можно сказать, что некие компоненты Личности начинают появляться в процессе. Допустим ребёнок начинает говорить. Однако считается, что основной массив социальных норм, собственно то, что и представляет из себя Личность формируется к 4 годам.
В этом возрасте происходит основное, с точки зрения экзи, событие. Ребёнок перестает "думать" Ядром и практически полностью переходит на думание Фронтальным сознанием (Личностью). По сути к 4 годам Ядро сознания выполнило свою роль по адаптации человека к окружающему миру и может отойти в сторону, передав управление сформированной Личности. Ядро "засыпает". Это происходит не у всех. В крайних своих появлениях Ядро Сознания продолжает функционировать. Так появляются "неспящие". Люди у которых Ядро Сознания так и не "заснуло".

[Wind]

после рождения она, личность, тут как тут...

Это не Личность, это Сущность.
Собственно я уже всё написал.

[А-33-Я]

Это не Личность, это Сущность.

к предыдущему вернусь после ответа на это: ...
различия между личностью и сущностью можешь коротко? тезисно...
у меня есть личность и есть Личность... это ..мммммм.. несколько разные акватории...
что ты подразумеваешь по Личностью с большой буквы и что под Сущностью, тоже, кста, с большой буквы?

всё ушла...а то не дойду до своего спортмайданчика

[Wind]

Это не Личность, это Сущность.

Личность это костюм, который мы надеваем после рождения и носим до смерти.
В разные исторические эпохи он разный, да и в процессе жизни он меняется, но основной фасон определяется к 4 годам.
А Сущность в следующей жизни примерит другой.

[Wind]

всё ушла...а то не дойду до своего спортмайданчика

Я тоже тоже на сегодня всё. А завтра....
У нас начались осенние шторма - "праздник к нам приходит".

[Андрей Осипов]

Это не Личность, это Сущность.

Личность это костюм, который мы надеваем после рождения и носим до смерти.
В разные исторические эпохи он разный, да и в процессе жизни он меняется, но основной фасон определяется к 4 годам.
А Сущность в следующей жизни примерит другой.

Я тоже так думал, но потом столкнулся с 21 годом, а не 4мя. И личность не надевают, её выращивают, формируют. Личность созревает. Есть такое очень точное выражение "зрелая личность". Я просто занимался этим процессом, поэтому знаю, как именно формируется личность. И в каком возрасте её уже не изменить.

[А-33-Я]

Это не Личность, это Сущность.

Личность это костюм, который мы надеваем после рождения и носим до смерти.
В разные исторические эпохи он разный, да и в процессе жизни он меняется, но основной фасон определяется к 4 годам.
А Сущность в следующей жизни примерит другой.

мхгы... ммммм...
похоже, что то, что у меня Личность, у тебя Сущность...
а то, что у меня личность, у тебя Личность...

хорошо... ну и что с этой Сущность до и после?

где\зачем и почему она "расположена" топографически так сказать...

знаешь что такое топографическая анатомия? это взаиморасположение органов в целом организме... с высветлением всех прямых и опосредованных корреляций..

нарисуешь топографию сущности? для меня... чтобы мне лучше тебя слышать...
если не охота, то и не бедося... проедем да и всё...

У нас начались осенние шторма - "праздник к нам приходит".

где-то встречалось упоминание тобою Байкала...
неужто там?

[А-33-Я]

И личность не надевают, её выращивают, формируют. Личность созревает.

Винд, мне это ближе

[Wind]

нарисуешь топографию сущности? для меня... чтобы мне лучше тебя слышать...

Я разделяю онтологию сознания Йогов в уточнении Ауробиндо. Ничего сам не придумываю, только убеждаюсь и уточняю для себя.
Сущность в терминологии Гурджиева, ИМХО, то же самое, что Душа у йогов, у меня это Ядро.
Состоит из трёх тонких тел, ли слоёв: Атман, Бодхиальное тело и Каузальное тело.

где-то встречалось упоминание тобою Байкала...
неужто там?

Нет, у меня своё болото.

[Wind]

И личность не надевают, её выращивают, формируют. Личность созревает.

Винд, мне это ближе

Так ближе.
Я написал "надевают" чтобы было понятно отличие Личности от Сущности.

[Wind]

Я тоже так думал, но потом столкнулся с 21 годом, а не 4мя.

Примерно, конечно, но до 4 лет дети очень часто видят и ощущают то, что взрослые уже не могут видеть. Взрослые теряют эту способность. Некоторые не теряют, это неспящие. Но это вообще-то не очень хороший вариант. Тяжёлые неспящие редко доживают до 30 лет. Очень трудно жить одновременно в двух мирах и не свихнуться.
За счёт практик можно вернуть способность в том числе и Видеть. Однако, как правило этого достигают люди у которых изначальная конфига не предполагала полного засыпания Ядра.
Потом, конечно, Личность продолжает доформировываться и, да, годам к 18-24 уже оформляется почти окончательно.
Но, повторю самое главное: в 4 года Ядро у большинства засыпает, передавая управление практически полностью Фронтальному сознанию (Личности).
Можно сказать, что до 4 лет идет активная адаптация к среде обитания с формирование громадного количества структур психики. По объёму перевариваемой информации и обретению навыков никакие последующие годы близко не стоят. Одно только умение ходить и говорить! Дальше по экспоненте вниз.

[Wind]

Дальше по экспоненте вниз.

Кстати ещё и потому, что от процесса адаптации почти полностью отключается Ядро, оставляю Фронтальное сознание продолжать формировать саму себя, в одиночестве.