ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

yzisonos
Анаида
Анаида

Понимание.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Понимание.

Сообщение СамАди » 25 июл 2021, 12:57

Пока не придет понимание, что мир не рожден, что ни одна вещь не имеет происхождения... Ни о каком другом понимании можно не говорить... Все они промежуточны и иллюзорны...
И ТАК ДАЛЕЕ
Аватара пользователя
СамАди
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16446
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: ISRAEL
Благодарил (а): 1264 раз.
Поблагодарили: 1734 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Levis » 24 авг 2021, 17:28

Андрей Осипов писал(а):необходимым подчинением другим людям и также всегда имеющейся у него властью над другими людьми
Ты не мог мне привести примеры власти над другими людьми?

Зачем вообще нужна эта власть над другими людьми?

P.S. Написал тут, так как там где ты это писал тема закрыта...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42668
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Fokusima » 24 авг 2021, 21:54

.. есть понимание.. а есть осознание..
.. вещь.. однажды понятую.. можно забыть.. и понять её снова.. через какое то время..
.. нечто осознанное.. забыть невозможно.. это принадлежит медитации..
.. и остаётся в тебе на всегда.. в виде ступора.. в хорошем смысле этого слова..
.. когда сталкиваешься с уже осознанным.. хотя может и не совсем помнишь.. что именно было осознанно..
.. но стоп-кран срабатывает..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 947 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Levis » 25 авг 2021, 09:27

Разница между осознание и понимаем для меня заключается в том, что в первом случаи ты не знаешь как ты пришёл в данную точку сознания, а во втором знаешь.

Конечно в моей работе, когда практически ежедневно мне приходилось решать сложные задачи и находить решения, случалось и то и другое. Однако я всегда стремился к пониманию и не согласен с тем, что оно вдруг куда может деться. Пока такого не случалось - если понял физику происходящего явления, то это на долго.

С осознанием же чуть иначе, так как в этом случаи возникают более глубокие эмоции, что увеличивает след в памяти и легко вспоминается. Но физика явления иногда остаётся скрытой и в близкой ситуации я уже не смогу сразу найти ответ.

P.S. Андрей тебе всё ещё нечего мне сказать?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42668
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Понимание.

Сообщение СамАди » 25 авг 2021, 22:16

Когда человек чего-то недопонимает, он считает это бессмыслицей...
Но, когда поймет - то тоже не видит никакого смысла...
Понимание и непонимание, оба состояния приводят к абстрагированию..
Потому все споры между оппонентами иллюзорны и являются напрасной тратой энергии и времени...
* * *
И ТАК ДАЛЕЕ
Аватара пользователя
СамАди
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16446
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: ISRAEL
Благодарил (а): 1264 раз.
Поблагодарили: 1734 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Levis » 26 авг 2021, 08:18

СамАди писал(а):Потому все споры между оппонентами иллюзорны и являются напрасной тратой энергии и времени...
Споры разные бы вают, а иногда полезны действия направленные на конкретный конечный результат. Конечно и он временный и сам результат скоро потеряет свою актуальность, но то как именно он был получен и чему человек научился и какие навыки приобрёл остаётся в вечности.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42668
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Понимание.

Сообщение СамАди » 28 авг 2021, 10:57

Levis писал(а):остаётся в вечности

Мы на самом деле питаемся эссенцией света или чистой энергией... Как только мы ее находим и получаем, мы успокаиваемся в удовлетворенности... Настолько, что как будто нас и нет и не было... Это отсутствие нас и есть Присутствие в вечности...
И ТАК ДАЛЕЕ
Аватара пользователя
СамАди
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16446
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: ISRAEL
Благодарил (а): 1264 раз.
Поблагодарили: 1734 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 28 сен 2021, 20:38

viewtopic.php?p=796908#p796908
СамАди писал(а):
Я когда вам говорил, что эта [тяв] самадинская доведет вас до ручки, ну и что...
Что не довела? Довела!

Если взглянуть на эту реплику беспристрастно и непредвзято, похоже на бред нездорового завистливого субъекта, страдающего комплексом неполноценности, фобиями и манией... Озабоченного и озадаченного несуществующими проблемами, которые он сам для себя и выдумал... Хочется пожелать здоровья такому субъекту ..
Как можно относиться серьезно к "надписям на заборе"?!
Все нормальные люди относятся к интернету скептически и только ненормальных он доводит "до ручки"...
Одни понимают только слова, другие только смысл...
Понимать слова - значит следовать за своим омраченным умом... Понимать смысл - значит освобождаться от всех умственных формаций и смотреть дальше, видеть шире, понимать относительность всех явлений, ни на чем не задерживаясь... В этом состоянии истинная природа всех людей, основа здорового, спокойного и счастливого мироощущения, без агонии и страха (для славян или не славян)..
Закончено...
Больше слов нет...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16930
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 539 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Stella » 28 сен 2021, 21:25

СамАди писал(а):Потому все споры между оппонентами иллюзорны и являются напрасной тратой энергии и времени...

В таком случа НЕнапрсной тратой времени является зарабатывание хлеба насущного и его поедание.
И еще кое-какие обременительные, но необходимые действия типа сна, опорожнения кишечника и чистки зубов.
Аватара пользователя
Stella
***************
***************
 
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Понимание.

Сообщение СамАди » 30 сен 2021, 06:11

Stella писал(а):В таком случа НЕнапрсной тратой времени является зарабатывание хлеба насущного и его поедание.

Это святое... День без работы - день без еды... Так в чаньских школах заведено... Учение адаптированное к самостоятельности - выживает и процветает... Каждый должен сам обеспечивать себя и не зависеть от спонсоров...
Stella писал(а):И еще кое-какие обременительные, но необходимые действия типа сна, опорожнения кишечника и чистки зубов.

Такое происходит из-за отсутствия энергии... Все эти функции осуществляются сами собой, как дыхание... Дыхание не обременительно... Естественные функции также... Сарказм тут излишен...))
И ТАК ДАЛЕЕ
Аватара пользователя
СамАди
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16446
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: ISRAEL
Благодарил (а): 1264 раз.
Поблагодарили: 1734 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Fokusima » 30 сен 2021, 06:38

Stella писал(а):И еще кое-какие обременительные, но необходимые действия типа сна, опорожнения кишечника и чистки зубов.


.. эти действия (в глобальном смысле) выполняются не человеком.. этоне результат его выбора.. решения или воли..
.. эти вещи заложены в программу.. и называются естество..
.. сюда же входит.. самовоспроизводство.. воспитание.. образование.. творчество..
.. семейные ценности.. карьера.. спорт..

..человек (а мы говорим в глобальном смысле) всего этого не делать не может..
.. так же как и другие.. н очень хорошие вещи.. преступления.. насилие.. нечестная конкуренция.. и война..
.. человек может "выбирать" только в рамках заданной программы.. парадигмы..
.. хотя по сути.. никаким выбором это не является.. даже если бросить всё и уйти в горы.

.. в том же самом.. глобальном смысле.. это называется Майя..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 947 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Владимир Есаков » 18 ноя 2021, 17:36

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Левис, логика работает только для одинаковых сред и одинаковых законов..
Да одна у нас с тобой среда, как и четверг.

Ну не можешь объяснить, так и скажи - плохо знаю предмет и рассказать не могу. Не стесняйся признавать свои ошибки, Андрей, это не страшно, все ошибаются.

Levis писал(а):Очень много букв и мало что понятно.

Молчун писал(а):Притча про тупого.
"Мария Ивановна объяснила детям урок. Про закономерности, открытые Ньютоном в макромире.
И спросила детей, всё ли им понятно.
Лена сказала, что всё хорошо поняла.
А Вася сказал, что Ньютон тупой. Потому как всё гениальное должно быть настолько просто, чтобы его легко было понять".
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7377
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 650 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 26 дек 2021, 12:52

viewtopic.php?p=805200#p805200
Андрей Осипов писал(а):
Fokusima писал(а):.. есть такая функция мозга.. как понимание и логика....
Для меня это не "понимание и логика", а "узнавание, различение и логика", потому что для меня понимание глубже узнавания, распознавания уже известного. Понимание позволяет узнать неизвестное. А узнавание, распознавание работает только с известным, логика и узнавание работает только с известным, поэтому я бы не использовал термин понимание в связке с логикой, так как логика работает с уже известным. То есть это не "понимание и логика", а "различение уже известного, узнавание и логика".

Понимание может работать с еще не известным, а логика работает только с уже известным. Для логики неизвестное не существует, существует неправильное или ошибочное.
Fokusima писал(а):.. это вполне материальная и конкретная часть мозга..
.. она может фальшивить.. включать обманку
..
.. чаще в "осознанных сновидениях".. или "изменённых состояниях..
А также при размышлении, домысливании, логическом анализе чужих слов.... когда используется свой смысл, свое значение, свое наполнение чужих слов.

Понимание бывает разным...
Иногда для понимания нужно дать зуботычину, без слов. Не для того, чтобы сорвать злобу, унизить, обидеть, наказать или отомстить, а для того чтобы отключить логику и появилось пониманме, дошло наконец напрямую. Вернуть в реальность. Чтобы человек обратил наконец внимание на внешний мир, а не на свои мысли о внешнем мире. Обычно доходит. Особенно, когда нет времени на разговоры.. И человек волшебным образом сразу понимает. Если же не треснуть, то он может еще долго "неносознанно спать", блуждая в своих размышлениях. В интернете так сделать невозможно, поэтому так часто можно наблюдать, как два Дон Кихота воюют с ветряными мельницами между собой. Некоторые люди, взрослые только по возрасту, так и спят в своих детских, внутрисемейных мыслях, целях и ценностях всю жизнь..


Этот "сон наяву" среди известного и есть
Fokusima писал(а):. хотя по сути.. никаким выбором это не является.. даже если бросить всё и уйти в горы.

.. в том же самом.. глобальном смысле.. это называется Майя..
Майя...


Как люди улетают в свои мысли..
Суть вопроса заключается в том что смыслы слов у людей отличаются, когда они отличаются могут быть сильным может быть слабо. Но в любом случае отличие есть. А вот если включить логический анализ при таком отличии, то эти ошибки, разница в смыслах будет увеличиваться в геометрической прогрессии . Если смыслы разные, то одну ошибку помножить на другую ошибку и сделать это несколько раз , а в процессе логического анализа, в процессе мышления человек очень много делает таких действий, то при этом ошибка в понимании становится огромной, то есть при реальном обучении сильно задумываться, улетвть в свои мысли от предмета нельзя. Для учителя такая привычка ученика это очень большой грех. Но в общении на равных эту ошибку еще труднее заметить.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16930
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 539 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Levis » 27 дек 2021, 20:13

Андрей Осипов писал(а):А вот если включить логический анализ при таком отличии, то эти ошибки, разница в смыслах будет увеличиваться в геометрической прогрессии .
В общем случаи да, а если есть возможность оценки всего происходящего... критерий же просто - реальность.

Как бы смыслы не совпадали...

Конечно ещё будут ошибки и в оценке реальности...

Важно же вовсе не это... Какой след ты оставляешь в душах и то что, что же остаётся в твоей душе, от этих уроков...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42668
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Fokusima » 27 дек 2021, 22:07

Как бы смыслы не совпадали...


.. совпадать могут понимания.. точки зрения..
.. смыслы всегда объективны.. и потому нет никакой нужды в совпадении..

.. они как буквы алфавита..

.. но бывает и такое..
.. смысл и понимание не совпадают..
.. смысл один.. а понимание другое..

.. смыслы.. определяются достижением..
.. осуществлением.. решением.. развитием.. укреплением.. преумножением..
.. устранением и предотвращением ..

.. понимание.. не содержит в себе целей..
.. понимание.. функция мозга.. замыкание фазы умственного процесса..
.. для перехода в другую фазу..

.. понимание.. не содержит в себе целей..
.. понимание.. функция мозга.. замыкание фазы умственного процесса..
.. для перехода в другую фазу..
.. совпадение со смыслом здесь вторично..
.. первично замыкание мыслительной цепочки..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 947 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Владимир Есаков » 27 дек 2021, 23:53

Понимания может быть достаточно.
Реальность может быть очень простой.
Смыслы могут отчасти отличаться, а понимания хватит, например, для верного действия.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7377
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 650 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Незнайка » 28 дек 2021, 08:09

Levis писал(а):Конечно ещё будут ошибки и в оценке реальности...

реальность и оценки, две вещи не совместимые
другими словами, есть оценки, нет реальности, и наоборот тоже верно)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
...из Любви... в Любви... для Любви...
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 5411
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 1260 раз.
Поблагодарили: 550 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Fokusima » 28 дек 2021, 09:06

Владимир Есаков писал(а):Понимания может быть достаточно.

понимания хватит, например, для верного действия.


.. конечно достаточно..
.. мысленная цепочка замкнулась..
.. и возникло понимание..
.. этого достаточно.. чтобы запустить новую цепочку..
.. так работают инстинкты..
.. но невежество.. упивается иллюзией деятеля..
.. иллюзией контроля и управления..

.. человек создан для высшего..
.. понимание и осознание.. это уровень животного.. человек должен стремиться к высшему..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8161
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 947 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Владимир Есаков » 28 дек 2021, 09:21

Незнайка писал(а):
Levis писал(а):Конечно ещё будут ошибки и в оценке реальности...

реальность и оценки, две вещи не совместимые
другими словами, есть оценки, нет реальности, и наоборот тоже верно)
Пятёрка в дневнике сына нереальна?
Аа, скорее это пятёрка с минусом, но,... тоже нереальная такая :)
Да, это определённо твёрдая четвёрка, правда и ей реальности не хватает...

Незнайка, твоему "верно" кажется неуютно в твоём же тезисе. Оно, это "верно" какое-то сомнительное верностью обнаруживается.
Понимаешь?
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7377
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 650 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Levis » 28 дек 2021, 14:14

Незнайка писал(а):другими словами, есть оценки, нет реальности,
Оценки есть всегда, как и реальность и они никогда не совпадают с реальностью. Однако чем осознаннее человек, тем ближе его оценки к реальности.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42668
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Td [Bot] и гости: 0