ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Илия Пророк
Илия Пророк
Лелечка
Лелечка
voda
voda

Обо всем.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:28

Алек
Алек писал(а):Чем, собственно, понимание своей не-отдельности … лучше, чем понимание своей отдельности? …

Оно либо есть, либо его нет...
Это понимание реально освобождает, дарует чувство неуязвимости.
Алек писал(а):Попробуйте увидеть и понять Сосуд как-то по-другому, - как, например, некую чудесную ВЫДЕЛЕННУЮ локальную область в Целом Пространстве, которая, не смотря на свою локальность, обладает качеством Целого … Или как Целое, которое не смотря на свою Единственность, обладает качеством любой своей собственной части из их множества …

Но зачем? Это просто заигрывание с эго...
Алек писал(а):Почему человеку невозможно быть разом и локальным, и нелокальным, т.е. голографичным? …
Ведь и то, и другое у большинства из нас является естественным фактом индивидуального опыта …, позволяющим видеть и понимать лишь одно из двух …, которое как раз и позволяет бесконечно спорить об этом …, оставаясь при этом одним и тем же, - каким уже ЕСТЬ!

Алек
********
Потому что такое видение автоматически вовлекает в двойственность.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:47

laysi писал(а):)...то у тебя, что за устремлённость? узнать мою устремлённость?))))) тебе то она куда? и зачем?))))

Просто мимо проходил. По старой памяти заглянул.
laysi писал(а):...ты меня хочешь вернуть?...экая у тя устремлённость...)))

Нужен ты мне сто лет.
laysi писал(а):Понимание того чего ТЫ действительно понастоящему хочешь, зависит от одного обстоятельства, а именно от осознанности...

К примеру, осознал человек свой страх, и не просто страх а большую область - границу страха через которую ни как нельзя переступить,
какие действия человека? Вернется ли он ещё когда-нибудь туда? Сможет переступить?
laysi писал(а):Нууу....эээ...мне показалось, что вы 4444

Показалось..
laysi писал(а):мытарство - как фанатизм?...или мытарство - как Поиск?...малыш - хе-хе...тока от неудовлетворённости люди делают шаг к поиску...это непременное условие...неудовлетворённость - это как некий пинок под зад...толчёк к действию, направление к поиску...без этой неудовлетворённости + страданию никто и шагу не прибавит...))))...и в сторону не посмотрит...даже не шелохнёца...)))

А свобода - этот термин не каждому по зубам, панимаешь малыш?...типа свобода от и свобода для..ты малыш о какой свободе то?))))

Всё правильно, свои мотивации и устремленности ты и описал.


Свобода тождественна Просветлению.
laysi писал(а):Ну не лукавь малыш...тебе это не идёт...)))...не разачаровывай меня...)))

Лукавство видит лукавство... и возможно сюда и пришел я чтоб тебя разочаровать,
и освободить от каких то чар.. кто знает?!
laysi писал(а):а?...хм...тогда чего же ты на этот форум то припёрся, а?..

"Приперся" это не обо мне, я сюда периодически просто заглядываю уже лет где-то 5.. а то и больше..
laysi писал(а):метнулся от того места, где есть любовь, самоудовлетворенность и самодостаточность?...наскучило что ль в том месте то?))))...а мо у тя устремлённость?.

Ни куда не метался,
на этот раз..)
laysi писал(а):.некое желание колоннами повести нас в то место?))))...что б одному там не скучать?)))...ты не стесняйся))))...выкладывай свою устремлённость, а мы рассмотрим...)))))))))
Это не про меня)
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:54

Лодка писал(а):Он говорит так: "Человек никогда ничего не делает, все действия происходят сами и осознание оного является просветлением". До меня дошло.

Лодка, просветление это Понимание отсутствия (иллюзорности) делателя - индивидуума (сосуда). Когда есть такое понимание, то вопрос об авторстве действия вовсе не стоит.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:57

More
More писал(а):Это не та множественность, это объективное проявленное в сознании которое воспринимается как пустота или отрешенность. Но будучи наблюдаемым, то что наблюдает и есть искомое. И даже не так - наблюдение искомое. И даже не так, это то что дает возможность этой многогранной проявленности - наблюдателю, наблюдению, пустоте, отрешенности.

More писал(а):За всем этим Высшая Реальность, Я или Бог. Назови как хочешь.

Почему "за всем этим"? А не ЭТИМ и является?
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение More » 12 сен 2013, 06:42

4444 писал(а):Почему "за всем этим"? А не ЭТИМ и является?

Потому что не смотря на то что нельзя наблюдать само наблюдение, всё же есть состояние когда нет никакого наблюдения, но Я есть.
Бог есть любовь. Пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Аватара пользователя
More
****************
****************
 
Сообщения: 4699
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Bad Elster (DDR)
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 06:45

4444 писал(а): Лодка, просветление это Понимание отсутствия (иллюзорности) делателя - индивидуума (сосуда). Когда есть такое понимание, то вопрос об авторстве действия вовсе не стоит.

4444, на сегодня я с этим не соглашусь, ибо индивидуальный опыт каждого индивида накоплен и никуда не девается, он вечен, хранится в отдельной "ячейке" и не имеет срока давности. Потому, говорить о "Понимании отсутствия (иллюзорности) делателя - индивидуума (сосуда)" считаю для себя преждевременным. Быть может, когда узнаю, что я уже просветлена... тогда и соглашусь с тобою написанным. А пока...я никуда не спешу, но и понапрасну считаю время не стоит разбазаривать.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:14

Лодка писал(а): Быть может, когда узнаю, что я уже просветлена... тогда и соглашусь с тобою написанным.

Этого никогда не случится, "я" может только обмануть себя просветлением,
назвать себя просветленной просветленным,
но по факту останется также ограниченным и неудовлетворенным.
Лодка писал(а):ибо индивидуальный опыт каждого индивида накоплен и никуда не девается, он вечен, хранится в отдельной "ячейке" и не имеет срока давности.

Всё проходит и стирается в том числе и любой опыт, любое переживание.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:16

More писал(а):Потому что не смотря на то что нельзя наблюдать само наблюдение,

Сейчас наблюдаю своё наблюдение, мое внимание воспринимает само себя, и это возможно для каждого.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 08:22

4444 писал(а): Всё проходит и стирается в том числе и любой опыт, любое переживание.

Сомневаюсь...Быть может, "что-то с памятью твоей стало?" :roll:
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Просветление

Сообщение More » 12 сен 2013, 08:29

4444 писал(а):Сейчас наблюдаю своё наблюдение, мое внимание воспринимает само себя, и это возможно для каждого.

Наблюдение не объект, а субъективный процесс. Ты можешь только констатировать его факт присутствия. Если же ты воспринимаешь нечто и называешь это собой, то это ошибка. Ты субъект, наблюдаемое - объект. Второго Я нет, значит наблюдаемое не ты, а некое проявление в сознании, которое ты ошибочно принял за себя. Тогда кто тот кто принял его за себя ?
Бог есть любовь. Пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Аватара пользователя
More
****************
****************
 
Сообщения: 4699
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Bad Elster (DDR)
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:41

Лодка писал(а):Сомневаюсь...Быть может, "что-то с памятью твоей стало?"

Сомневайся. С памятью ничего не изменилось, просто не "запрашиваю" данные понапрасну..
Но то что всё сотрется рано или поздно это очевидно.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Levis » 12 сен 2013, 08:43

4444 писал(а):Но то что всё сотрется рано или поздно это очевидно.

На мой взгляд "сотрётся" не точное слово, станет вторичным, мало значимым.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42670
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:44

More писал(а):. Если же ты воспринимаешь нечто и называешь это собой, то это ошибка.
Согласен.
More писал(а):Ты субъект, наблюдаемое - объект.

Да. а наблюдение - действие.
More писал(а):Второго Я нет, значит наблюдаемое не ты, а некое проявление в сознании, которое ты ошибочно принял за себя. Тогда кто тот кто принял его за себя ?

Нет никакого Я.
Есть только действие - наблюдение.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:46

Levis писал(а):На мой взгляд "сотрётся" не точное слово, станет вторичным, мало значимым.

К примеру, во сне без сновидений, памяти нет, ни как вторичной и нет памяти даже малозначимой...
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:56

Море,
другими словами: и объект и субъект - иллюзорны,
"реально" лишь "действие": не Я есть, а ЕСТЬНОСТЬ..

Реально и действие взято в кавычки, оттого что на самом деле внимание зацикленное на внимание - неподвижно, но тем не менее это и не объект и не субъект.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 09:08

4444 писал(а): Сомневайся. С памятью ничего не изменилось, просто не "запрашиваю" данные понапрасну..
Но то что всё сотрется рано или поздно это очевидно.

Архивы существуют вне зависимости от того запрашивает кто-то данные или нет.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 09:11

Лодка писал(а):Архивы существуют вне зависимости от того запрашивает кто-то данные или нет.

Временно существуют.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 09:44

4444, не могу ни отвергать ни утверждать, ибо не знаю.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Просветление

Сообщение More » 12 сен 2013, 09:45

4444 писал(а):не Я есть, а ЕСТЬНОСТЬ..

"Я есть" это то же концепция, первая и последняя обозначающая чувство собственного бытия - присутствия.
4444 писал(а):Реально и действие взято в кавычки, оттого что на самом деле внимание зацикленное на внимание - неподвижно, но тем не менее это и не объект и не субъект.

Внимание возникает как факт, в свете сознания. То есть сказать "я весь внимание" не правильно, правильно что отмечается факт внимания. И оно иллюзорно в силу того что имеет свойство появляться, искажаться и исчезать. Как блики света на поверхности воды. Реально то что делает это всё возможным. Некая основа, подложка всех этих проявлений в сознании. Логично назвать это Высшим Я.
Бог есть любовь. Пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Аватара пользователя
More
****************
****************
 
Сообщения: 4699
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Bad Elster (DDR)
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 09:46

Лодка писал(а):4444, не могу ни отвергать ни утверждать, ибо не знаю.

Что тут знать или не знать?! Всё что появляется, то рано или поздно исчезнет... Ты можешь это пронаблюдать.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 749 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей Осипов, CC [Bot] и гости: 1